Je suis actuellement en L3 et les profs nous ont dit qu'il était impossible de le passer cette fin d'année. Il faudra un M2 et le concours se fait tout de suite après la M2 sans l'année de préparation.

De plus on va avoir des questions sur le milieu scolaire. Ca me ferais chier de me faire recaller car je connais pas la hierarchie entre la secretaire peep et le délégué des parents d'élèves mdr

Pardon, je me suis mal exprimé, je parlais des étudiants qui passent le capes en ce moment en ayant juste une licence et qui le louperaient, les profs chez nous veulent adapter un système pour donner à certains d'entre eux (il y aura une sélectionner des méritants et non méritants) une seconde chance sans avoir un master, mais là encore ce n'est qu'un projet. Ceux qui loupent le capes cette année devraient bien être les grands perdants de l'histoire.

Mais quand tu dis "Il faudra un M2 et le concours se fait tout de suite après la M2 sans l'année de préparation." ça semble bien confirmer ce que je disais : il ne faut qu'un master 1 puis après, tu fais un master pro qui te forme au concours que tu passes l'année d'apres, c'est bien ça ?

Voilà, en fait il faut un M1 (ou un M2 validé) et ce qui était l'année de préparation devient le M2...de préparation, c'est pour ça qu'ils disent "être inscrit en M2 ou l'avoir validé". En sachant quand même qu'on ne passe pas automatiquement du M1 au M2, que ça se fait sur "dossier", c'est donc moins ouvert qu'avant...

En fait avant, on avait son L3 et on faisait une année de préparation "à la place" du M1, pour passer les concours. Ou alors on avait le M1 et on faisait la préparation pour le concours "à la place du M2. Là, on sera obligé d'avoir son M1 et d'être accepté dans des M2 qui seront adaptés à la transition, et à la préparation des concours.

Mon prof m'a dit qu'à terme, les étudiants ayant eu le L3 auront ensuite 2 choix (je parle en Histoire) : un cursus M1/M2 de recherche uniquement, et un cursus M1/M2 qu'ils appellent enseignement/recherche. Le premier cas est le classique actuel, le deuxième veut en fait que les étudiants combinent une recherche plus "légère" qu'un master de recherche uniquement, mais avec en même temps préparation de concours, le tout en 2 ans. Donc plus possible de faire une année de recherche "pure" et une année de préparation de concours à terme, pas de pont !
Enfin, si on a le CAPES, on est validé en bac +5, et notre M2 est lui aussi validé. Si on n'a pas le Capes, notre M2 peut tout de même être validé si on a rendu le mémoire...

Je trouve ça bancal, mais ce sont des projets, ce n'est peut-être pas définitif.

Pour être plus précis, je prends mon cas perso : je suis actuellement en M1, et si je veux passer l'année prochaine les nouveaux concours, je dois être validé pour passer en M2, qui sera l'année de préparation du concours, que je passerais à la fin de cette même année.
En gros, ça change pas grand chose sauf qu'il faut que je sois accepté en M2, alors qu'avant ce n'était pas la peine, et que bien sûr on pouvait le faire dès la fin du L3.

C'est les années suivantes, quand il n'y aura plus de personnes à cheval sur les deux systèmes comme aujourd'hui que la réforme prendra vraiment effet dès la fin du L3.

Mais c'est vrai que je me demande à quelle sauce vont être mangés les L3 de l'année dernière et qui vont louper leur concours en 2009 ! Normalement, au lieu de retaper un an, ils auraient 2 ans à tirer...

"En gros, ça change pas grand chose sauf qu'il faut que je sois accepté en M2"

Chez nous, avoir son M1 ne garantit pas le passage en M2, il faut quelque soit le master 2 (recherche ou pro) passer par une case acceptation sur dossier. Quand j'ai fait mon M1 il y a deux ans, j'ai du faire un dossier avec lettre de motivation pour passer en M2, ça ne change rien chez nous au final.

Oui, c'est ce que je dis : avant tu pouvais valider ton M1 de justesse, mais après faire une année de préparation au CAPES sans "dossier".
Avec la réforme, pour pouvoir préparer les concours il aura fallu effectivement que tu sois accepté en M2 sur dossier, note minimum ou autre selon les facs...
Ce qui rend l'accès au concours plus difficile.

Non apparement ils vont creer des nouveaux master en 2 ans : éducation avec la spécialité

1. Luftwaffe57 Voir le profil de Luftwaffe57
2. Posté le 01 novembre 2008 à 13:56:27 Avertir un modérateur
3. Non apparement ils vont creer des nouveaux master en 2 ans : éducation avec la spécialité

Oui, c'est ce que j'ai dit plus haut...

Mais pour les périodes de transition, comme ceux qui vont valider leur M1 ou M2 cette année, ils doivent prévoir des troncs adaptés, histoire qu'ils n'aient pas à recommencer un master dès le début...

Au-delà des nouvelles conditions, encore un peu obscures, que pensez-vous de cette réforme ?
Etre bac +5 fera-t-il de nous des meilleurs profs ? Quid de ceux qui avaient prévu de passer les concours après la L3, et qui devront faire deux ans de plus ? Et ceux qui passaient ces concours en candidat libre avec un bac +3 ?...

Pour ma part je visais déjà un M2 avant la réforme, donc ça ne changera rien, en revanche, je doute que ce soit un bien pour les élèves. Ne risquent-ils pas de se retrouver avec des profs de plus en plus spécialistes et de moins en moins pédagogues ?

1. tofraziel Voir le profil de tofraziel
2. Posté le 01 novembre 2008 à 13:53:47 Avertir un modérateur
3. Oui, c'est ce que je dis : avant tu pouvais valider ton M1 de justesse, mais après faire une année de préparation au CAPES sans "dossier".

Avec la réforme, pour pouvoir préparer les concours il aura fallu effectivement que tu sois accepté en M2 sur dossier, note minimum ou autre selon les facs...
Ce qui rend l'accès au concours plus difficile.

Mais c'est totalement logique, je disais que chez vous déjà avant, depuis la nuit des temps (ou des lustres si vous préférez compter en années romaines ), il faut faire un dossier pour passer d'un M1 à n'importe quel M2, le capes se transformant en M2, la logique du dossier s'applique à l'identique. Donc de ce point de vue, il est totalement logique de devoir faire un dossier si bidon soit-il puisqu'il fallait déjà en faire un avant (à l'université de Bourgogne en tout cas).

Ensuite, à la question de savoir si le bac +5 fera de meilleurs profs ? Fondamentalement non et pourtant ! Oui, pourtant, si l'on regarde déjà en pratique ceux qui obtiennent le capes du premier coup ont au minimum un master 1 et en majorité un master 2. En effet, à Dijon, ça fait 10 ans mis à part une exception ou deux, qu'un étudiant n'ayant que sa licence, l'ait du premier coup. Donc dans la pratique, il faut déjà avoir plus que la licence pour l'avoir, ceux sont les faits chez nous.

Donc quand tu dis "Quid de ceux qui avaient prévu de passer les concours après la L3, et qui devront faire deux ans de plus ?", ça ne leur fait un final que un an en plus et pas deux !

Après un autre point positif, c'est qu'avant tu faisais une année de préparation au capes et que si tu le loupais, tu n'avais rien. Là, tu n'auras pas grand chose de plus mais tout de même, ça te fait un bac +5. L'année que tu fais en plus (puisque selon la pratique, ça ne fait qu'un an et pas deux en plus) te rapporte un diplôme, ce qui n'était pas le cas avant et donc ce n'est pas si négatif que cela (on aurait pu te filer une année en plus sans pour autant avoir un diplôme).

Sinon les grands perdants de l'histoire sont bien les candidats libres, là pour le coup, ils l'ont dans l'os et de ce point de vue, c'est inacceptable.

Quant à ce que tu dis NoirEsprit : "Ne risquent-ils pas de se retrouver avec des profs de plus en plus spécialistes et de moins en moins pédagogues ?" non car l'année de master 2 prévoit d'intégrer l'année de stage qui se faisait après l'obtention du capes : autrement dit, on peut se dire que l'année de M2 va se diviser en un semestre de cours classique comme au capes et d'un semestre de stage en établissement scolaire. Donc non, pas plus spécialistes que cela.

Bah on va voir ce qu'il se passe, j'aimerai pas être à la place des premiers cobayes par contre.

"On peut se dire que l'année de M2 va se diviser en un semestre de cours classique comme au capes et d'un semestre de stage en établissement scolaire"

Oui, c'est ce qui est prévu en effet...normalement !

"Bah on va voir ce qu'il se passe, j'aimerai pas être à la place des premiers cobayes par contre. "

Je te dirai ça l'année prochaine justement...

Cela dit, ça peut être positif également d'être un cobaye, vu l'aménagement, il y a aura peut être moins de candidats, le temps de transition pourrait se révéler bénéfique au final ou peut etre que le rodage de la machine permettra de briller plus de de raison (je me mets à faire de drôles de phrases ).

Enfin, dans tous les cas : good luck

j'en aurai besoin !

Un premier point positif est que nos profs de M1 nous ont dit que, peut-être, ils seraient moins regardants pour le passage en M2...

Si tu t'entends bien avec tes profs et qu'ils te considèrent avec un certain égard, tu es sûr de passer en M2, comme toujours les passages se vont tacitement selon les appointements vis-à-vis des étudiants.

Pour l'instant tout se passe très bien !
En plus, mon référent je le connais depuis le L3...

Tout ce que je veux, c'est arriver relativement tranquillement à l'année prochaine pour être bien lancé et sprinter sur toute l'année de préparation pour me donner la chance d'être reçu.

Alors que pour l'instant, cette réforme m'obsède et m'empêche de me concentrer sur mon mémoire de cette année (même si j'avance)...

http://appelcapeshg.blogspot.com/2008/12/rencontre-avec-mark-sherringham.html

ça suinte le mépris de la part de ce MS, conseiller spécial de Darcos...
Surtout on voit que l'autonomie des universités est une catastrophe car le ministère se décharge sur elles, en leur disant "on a décidé, débrouillez-vous à présent pour mettre en oeuvre, ça nous concerne plus !"

Une rumeur court, selon l'une de mes sources les plus fiables, qui dit que finalement Pécresse lâcherait sur la réforme des concours...Et que l'année prochaine serait comme cette année...

Pensez à un truc : si la réforme passe, ça fera une "double-promotion" en 2010, avec l'arrivée des nouveaux reçus (nouveaux concours) et celle des reçus de 2009 qui auront fini leur année de stage. Donc, combien de postes seront offerts en 2010 ?...Cela risque de provoquer une hécatombe ! Un désastre ! Cette année (2008-2009, dc pour rentrée 2009), 612 postes offerts en Histoire; en 2010, les reçus (612 dc) auront fini leur année de stage (2009-2010). Mais il y aura l'arrivée des reçus du concours 2009-2010 (les fameux "nouveaux concours") qui, eux, n'auront pas d'année de stage. On aura donc bien plus de nouveaux postes à plein temps ! Dans ces temps où le gouvernement supprime à tours de bras, on doit vraiment s'inquiéter de ces conséquences, et du nombre de postes offerts en 2009-2010 par rapport aux années précédentes.
Surtout, que deviendront ceux qui auront échoué, bien plus nombreux qu'avant ?