C´est une bataille dont on parle peut et qui pourtant représente une des plus grosse défaites romaine, et qui mit, en partie, un terme à l´empire romain d´occident

Vous avez des infos concernant cette bataille ? Effectif etc...

On en parle pas,parce que s´est une defaite romaine et personne aime ca lol

Rome est la lumière !

La defaite de Syagrius ?

C´est très clair ce que tu nous dis là, Jimbo.

La prise de Rome par Odoacre et les Hérules en 476?

Pour Syagrus, l´empire romain avait déjà bien été entamé quand il a perdu à Soisson contre Clovis, donc c´est surement pas lui.

Sinon il y a la bataille dans une forêt de Germanie dont le nom m´échappe, (Teutoburg?) mais c´est une défaite connue des romains.

Oui mais elle a lieu en 9 avant JC donc je doute que l´on puisse dire que cela a causé la fin de l´Empire romain d´Occident.

La bataille du Teutobürgerwald, avec la défaite de Varus???

Ou la défaite de Sabinus et Cotta face aux Eburons d´Ambiorix??

MAIS quel bataille, c´est dure de poster un message ?? ?

"La bataille de Teutoburg en 9 fut une défaite du général romain Publius Quinctilius Varus, époux de la nièce d´Auguste, écrasé dans la forêt de Teutoburg.

Le champ de bataille a été récemment localisé par un prospecteur, grâce à son détecteur de métaux. Selon toute vraisemblance ce n´est pas dans la forêt de Teutoburg, mais à Kalkriese, près d´Osnabrück, que l´Empire romain a subi une de ses plus grandes défaites.

Les légions XVII, XVIII et XIX furent massacrées (quinze mille légionnaires ont trouvé la mort sur le champ de bataille), leur tactique étant peu adaptée au combat dans les épaisses forêts de Germanie. Les Germains commandés par Hermann (dont le nom nous est parvenu sous sa forme latine Arminius), chef de la tribu des Chérusques, qui connaissait bien Varus et la poésie grecque, capturèrent même les aigles des légions, et Varus se suicida.

Cette défaite traumatisa l´empereur. Suétone écrit (Vie du divin Auguste, 23) : « À ce qu’on raconte, enfin, Auguste fut tellement abattu par ce désastre, que plusieurs mois de suite il ne se coupa plus la barbe ni les cheveux, et qu´il lui arrivait de se frapper de temps en temps la tête contre la porte, avec ce cri: « Quintilius Varus, rends-moi mes légions ! ». Il regarda toujours l’anniversaire de ce désastre comme un jour funeste. » Ce fut le coup d´arrêt à l´expansion romaine durant son règne; des siècles plus tard, l´armée romaine n´avait toujours pas reformé de légion XVII, XVIII ou XIX. Le général romain Germanicus effectua quelques campagnes pour pacifier la région et assurer la tranquillité des provinces romaines. Il battit Arminius en 14, et récupéra les enseignes perdues ainsi que les ossements des légionnaires. Il prépara, semble-t-il, mieux sa campagne en divisant les tribus germaniques avant de les attaquer, puisqu´elles s´affrontèrent entre elles jusqu´en 16."

La bataille de Teutoburg a eu lieu en 9 APRES jésus Christ.
Certes un peu tot pour dire qu´elle a causé la fin de l´empire romain d´Occident, mais le texte dit " des siècles plus tard, l´armée romaine n´avait toujours pas reformé de légion XVII, XVIII ou XIX."
Donc peut-être que l´affaiblissement militaire provoqué par cette bataille a persisté jusqu´à la fin de cet empire? Et la fin de l´expansion territoriale de l´empire romain (peut-être pour cette même raison d´affaiblissement militaire dû à cette bataille), a provoqué la crise économique et le déclin.

Après tout, une simple bataille peut avoir des conséquence pour des siècles à venir. Par exemple, après Marignan, les Suisses ne se sont jamais aventuré hors de leurs frontières à part en tant que mercenaires.

Bon d´accord je ne suis qu´un historien en herbe aux théories fumeuses. Mais l´histoire militaire me passionne.

saturnin 12 Moi, je trouves que tu ne t´en sors pas si mal..

Le non-renouvellement des 3 légions de Teutoburg (comment ca s´écrit déja ce truc ?) est symbolique, lui trouver des liens avec la chute de l´empire romain 400 ans plus tard, c´est un peu de la science fiction quand même...

Je suis d´accord, pourquoi pas ne pas remonter à la deuxième Guerre Punique et aux massacres d´Hannibal tant qu´on y est ?

Pour moi, la défaite du Teutobürgerwald a seulement convaincu les Romains de ne plus s´aventurer au delà du Rhin, et c´est tout.

Vu que l´Empire a encore existé près d´un demi millénaire après la défaite, il me paraît également cocasse d´affirmer que ça a provoqué la chûte de l´Empire...

En tout cas on ne saura jamais de quelle bataille il voulait parler.

Sa par en HS la

Je parle de la bataille d´Andrinople en 378 entre les romains et les goths, j´ai les éffectifs sur wikipédia, mais il me parraisse faux, 122 000 goths face à 22 000 romains