question qui peut paraître très conne, mais on parle tant ces temps-ci...

donc, un juif est-il forcément un croyant (judaïsme?) ou le mot "juif" représente-t-il un peuple tout entier?

j´ai vu les deux définitions mais je ne sais pas sur laquelle pencher

si quelqu´un pouvait un peu résumer leur histoire... voilà c´est tout

Un juif est comme un chrétien. Le chrétien pratique le christiannisme, le juif le judaïsme.
Cependant ne confondons pas Juif et Israelien, amalgame si souvent fait...

En effet on peut etre Israelien/juif
Israelien/arabe
Israelien/chretien

Voila, pour le résumé de l´histoire je fais ca plus tard, la je dois retourner aller me gaver..

donc un juif athée est impossible puisque le juif se resume par la croyance?

et n´israel n´a t-elle pas été créée par des juifs a la base?

donc les israeliens ne sont plus juifs?

Un juif ne croit pas en Jésus alors qu´un chrétien si.

Il y a la naotion de peuplea ussi pas seulement de religion

La définition de athée est : personne qui ne croit pas que Dieu existe.

(cf mon dictionnaire multimedia de mon ordi)

Donc un juif athée peut exister. Prenons mon exemple, mes parents sont chrétiens et ils m´ont fait baptiser a la naissance donc je suis chrétien or je ne pense pas que Dieu existe...
Donc pour une personne de confession juive (par naissance, par baptème etc.) il est possible qu´elle soit athée car apres, c´est les convictions personnelles de chacun.

Et pour Israel c´est une histoire super complexe, notamment le fait de savoir "a qui" appartient la Terre d´Israel...

Il faut savoir que sur la terre d´Israel il y a TOUJOURS eu des juifs, des chretiens et des arabes (musulmans majoritaires).

et n´israel n´a t-elle pas été créée par des juifs a la base?
c´est la théorie du Sionisme "inventée" par Theodor Hertzl. Ce monsieur était un reporter autrichien (juif) et il est venu en France pour couvrir l´affaire Dreyfus et il s´est trouvé indigné par le nouvel antisémitisme naissant. Il fonda donc sa doctrine du Sionisme (nom d´une colline autour de Jérusalem) autour d´un livre dont j´ai malheureusement oublié le nom (je crois que c´est un "truc" genre "essai sur la création d´un etat juif [ oubli ] a Sion ^^ ).

Ainsi il voulait un etat juif pour les juif sur leur terre ancestrale, Israel.

Et l´aboutissement (l´histoire est extremement longue et passionnante) fut la création de "l´etat juif d´Israel" proclamé par David Ben Gourion le 14 mai 1948.

donc les israeliens ne sont plus juifs?
ils y sont tres nombreux il est vrai mais Israel n´a JAMAIS été completement juive.

A mon avis, le peuple juif est caractérisé par son ethnie. Une personne est juive quand sa mère est juive...

Oui exactement, chez les Juifs c´est la mère qui donne le lien avec la religion.

le juif est un religieux qui croit en Yahvé.

le peuple juif est nommé Hébreux.

juif c´est un concept ethnique.
Tu peux être juif et athée voir juif catholique, si tu as du sang juif(par la mere) tu appartiens au peuple juif.

Les juifs constituent un ensemble de croyant et aussi un peuple. On peut trouve des juifs non-croyant, tout comme on peut trouver des juifs protestant(Karl Marx) ou autres(juif catholique espagnol: marranes).

Beaucoup pensent que Hitler en voulait à la religion juive, c´est faux, ils en voulaient à tout un peuple, il n´y avait rien de religieux là dedans.

Juif c´est a la fois une ethnie et une religion. On peut etre l´un sans etre l´autre.
Israel est la terre du peuple juif et comme une majorité de juifs sont de confession juive...

Il faut savoir que les premiers juifs ashkénazes sont en réalités d´origines turc (les Khazars).

1. Nerghal_Kaiser profil
2. Posté le 25 décembre 2006 à 01:06:56 avertir modérateur
3. Un juif est comme un chrétien. Le chrétien pratique le christiannisme, le juif le judaïsme.

Cependant ne confondons pas Juif et Israelien, amalgame si souvent fait...

En effet on peut etre Israelien/juif
Israelien/arabe
Israelien/chretien

Voila, pour le résumé de l´histoire je fais ca plus tard, la je dois retourner aller me gaver..

-> Tu fais un autre amalgame en disant israélien/arabe , tu devrais dire israélien/musulman , car des arabes non musulmans, oui ça existe

Heureusement que tu me le rapelle !
Moins de 15 minutes apres ce post, jme suis dit "merde alors moi aussi j´ai fait un amalgame il me faut rectifier cela"

et apres jme suis dit "oh pis finalement non, j´attendrai que quelqu´un me le dise"

Ce qui est fait
Merci.

Si on veut jouer sur les mots, ont peut aussi parler des juifs d´origines arabes convertis au christianisme

Il y a même un juif assez connu qui a créé le christianisme.

et on le surnomma jésus...

Non, on l´a pas surnommé, c´était son nom.