60 euros t'es gentil! La série des "albums historiques" ça monte jusqu'à plus de 100€
Sinon nan je ne crois pas que c'était du support divisionnaire, il étaient utilisés en tant que force de frappe.
Je recherche si il y a d'autres livres je te tiens au courant

Ok merci!

C'est que sur le site de la Fnac ça tournait de mémoire autour de 30€^^

<< Je profite de ce topic pour vous demander si vous n´auriez pas des livres à me proposer concernant des unités de la Wehrmacht/SS. Je cherche plutôt des ouvrages écrits par des vétérans qui racontent les batailles dans lesquelles ils ont été impliqués. >>

Bonjour, voici quelques ouvrages d'Anciens des Waffen-SS :

Et met ta robe de bal H. Philippet

Des jeux olympiques à la Waffen SS André Bayle

La dernière ivresse E Kern

Nous n'irons pas à Touapse Fernand Kaiser Grueber

Et la terre a bu leur sang Georges Cazalot

Les Mémoires de Porthos tome 1 & 2 Henry Charbonneau

La campagne de Russie Léon Degrelle

La neige et le sang Henri Moreau

Le prix d'un serment Pierre Rostaing

Le réveur casqué Christian de la Mazière

Le soldat oublié Guy Sajer

Les croix de Monseigneur de Majol de Lupé René Bail

Stoï Pierre Rusco

Les Hérétiques, Les Nostagiques, Les Volontaires, Les Partisans, de St Loup

Légion Wallonie 1941-1945 Jean Mabire & Eric Lefevevre

Quelques livres qui devraient te faire appréhender la Waffen SS et la SS Allgemeine :

Division Nordland, Division Viking, Divion Charlemagne, Brigade Frankreich, Brigade Wallonie, Brigade d'assaut Wallonie, Légion Wallonie, Mourir à Berlin Jean Mabire
La LVF 1941 Par -40° devant Moscou, Sur les pistes de la Russie centrale, La Légion perdue : face aux partisans Jean Mabire & Eric Lefevre

Les Waffen-SS Henri Landemer

La Waffen SS, L'Ordre SS de Frederic Reider

La Waffen SS George. H . Stein

Les Campagnes de la Waffen-SS François Duprat

Les SS André Brissaud

Une BD ;

Division Charlemagne de Franck Rahic.

Voila, j'espère que cela répondra à ta demande.

Cdlt,
Victor-Briard

J'ai deux questions:
Comment les SS était utilisées dans l'armée allemande (comme troupe de choc, unité d'élite ). Si mes souvenirs sont bon dans le reportage Apocalypse il disait qu'Hitler voulait les utilises pour remplacés la Wehrmacht.

Quelle sont les différent corps SS et leur "taches" précise (gardiens des camps, armée...)

Je vous remercie d'avance pour les réponses a mes questions.

Pour les livres dernièrement j'ai lu Serge Mitt "carcasse à vendre".

Témoignages:
Waffen SS au combat: Lothar van Greelen.
Ragnarök: Wiking Jerk
Tu peux aussi lire la série d'August von Kageneck, vétéran de la Wehrmacht.

Ouvrages historiques:
La Waffen SS, soldats politique en guerre: Jean-Luc Leleu
La SS: Guido Knopp.

iron maiden

Les SS étaient utilisés comme fer de lance des offensives mais aussi comme "pompiers du Reich", pour aller colmater les brèches et sécuriser les endroits où ça chauffait.
Mais ils étaient aussi particulièrement bien utilisés dans les opérations anti-partisans... En général ils étaient au front mais quelques divisions étaient exclusivement destinées à la chasse aux "terroristes".

Pour les corps SS ben en gros y a:

- Allgemeine SS: SS générale, sorte de grosse association (on fait du sport en commun, on fait des soirées mondaines etc, des policiers pouvaient être SS membres de l'Allgemeine SS)

-Waffen SS: branche armée de la SS, c'est-à-dire ceux qui allaient au front et qui combattaient. Mais attention parce-que longtemps on a cru que ce n'était qu'une troupe d'élite mais ils étaient largement fanatisés et ne faisaient pas que combattre, ils œuvraient pleinement pour la Solution finale.
Bon, en raccourcissant on peut dire que c'était les SS combattants.

-SS Totenkopfverbände: SS "tête de mort", les gardiens des camps de concentration.

Ça c'est les trois principales branches, après il y a les branches économiques, de la police secrète et ou de sécurité etc mais c'est plutôt mineur.

Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

Il faut faire la distinction entre la SS et sa branche militaire, la Waffen SS (="SS armée").
La SS était au départ les hommes de la garde rapprochée d'Hitler (SchutzStaffel= groupe de protection). C'est devenue une vraie organisation paramilitaire, avec plein d'attributions différentes, qui mettait en pratique les idées nazies: c'était une police politique, les gardiens des camps étaient des SS, etc... Pour plus d'info l'article de wikipédia est assez complet:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel

La Waffen SS est un corps d'armée: le hommes qui la composaient étaient des soldats qui se battaient au front. C'était une "vitrine" du nazisme en quelque sorte. Les Waffen SS étaient bien souvent (mais pas à 100%) des nazis convaincus, qui avaient reçu un entrainement très dur et sans pitié, et ils recevaient les meilleurs matériels en priorité. La Waffen SS était donc une troupe d'élite, utilisé partout ou "ça chauffait": à Koursk en 43, en Normandie ou des les Ardennes en 44...
Au début de la guerre la Waffen SS ne comprenait pas beaucoup d'hommes mais ses effectifs n'ont cesser d'augmenter, car Hitler avait plus confiance en eux qu'en l'armée régulière (la Whermacht). La SS était un corps d'armée "international", ont y trouvait surtout des Allemands mais aussi des Norvégiens, des Danois,...
Avec les défaites allemandes, des "volontaires" qui n'étaient même pas de "race aryenne" ont été incorporés dans la Waffen SS (des Ukrainiens par ex).
Cette troupe s'est aussi "distinguée" pour ses crimes de guerre, avec notamment le massacre d'Oradour-sur-glane en juin 44.

victor-briard
Guy Sajer n'était pas dans la Waffen SS, mais dans la division Grossdeutschland, qui était une division de la Whermacht.

De même pour Von Kageneck, qui a fini dans la Panzer Lehr et qui n'était pas sans animosité vis à vis des SS, sans grandes surprises pour un aristocrate allemand.

Sinon, j'ai lu une étude très intéressante sur la Waffen-SS, "Waffen SS: des soldats politique en guerre" de Jean-Luc Leleu si je ne me trompe pas, et qui justement montre les évolutions de la Waffen SS, notamment dans ses rôles et caractéristiques.

En gros, on est passé de petites troupes de nazi convaincu très motivés mais pas toujours très bien formés militairement, utilisé par les généraux de la Whermacht comme troupes de choc sur des points qui demandaient, justement une dose plus que nécessaire de motivation, à une sorte d'armée parallèle indépendante de la Whermacht, avec une très jeune moyenne d'age, plus souple sur les conditions d'admissions et d'adhésions aux idéologies nazis, et une très forte présence d'extra-nationaux, cette armée ayant priorité pour recevoir les meilleures équipements.

beaucoup Nerghal_Kaiser pour ta réponse rapide.
Hiryu- tout les SS n'étaient effectivement pas nazis car ils y avait des personnes engagés de force. La SS a pris une plus grande importance après la nuit des longs couteaux ou la plupart des SA on été exécute remplacé par les SS.

Quand je dis qu'ils n'étaient pas tous nazis, c'est parce que ce corps avait une "image de marque" et qu'il avait un pouvoir d'attraction important. Les valeurs qu'il mettait en avant, comme le courage, le sacrifice, le dépassement de soi attiraient des personnes qui n'étaient pas forcément des nazis. Et puis être dans la SS s'était avoir un bel uniforme, être respecté...
Le volontariat forcé est resté rare et n'a pas été utilisé pour créer les "vraies" divisions SS (celles créées avant 44).

Hiryu a plutôt bien résumé, le livre auquel je faisais allusion (et j'ai réalisé un peu tardivement que Nergal l'avait déjà mentionné, honte sur moi ) traite dans une partie de cet aspect là.

L'engagement dans la Waffen-SS donnait aussi lieux à quelques avantages sociaux, et les décorations y étaient beaucoup plus facilement remises, sans compter la forte couverture médiatique dont elle bénéficiait.

Sans oubliée qu'il y avait un très important bourrage de crane pro-nazis et que des personnes avait des problèmes pour survivre. Je pense que certains se sont engagés surtout pour pouvoir manger.

Il y avait aussi beaucoup de gens qui s'engageaient pour exprimer leur animosité envers les juifs et les bolcheviks (etc).

Dans le livre de Serge Mitt ("carcasse à vendre") il justifie son engagement pour sa haine du bolchévisme. Mais le livre n'est absolument pas objectif...

Après comme c'est dit, il y a beaucoup de gens qui s'engageaient pour une meilleure solde ou des avantages. Mais dans toute dictature, il y a énormément de profiteurs du système. Les Krupp, Boss etc n'étaient pas forcément des nazis mais chacun avait leur carte au parti afin de pouvoir faire un max de profits.
Dans certains romans ou films, on voit aussi qu'un URSS des gens prennent la carte du parti juste pour faire carrière et ne pas être bloqué dans leur ascension...
Enfin on déborde du sujet là.

Dans les livres cité il y en a un qui parle de la campagne de l'Est ? (surtout Stalingrad et Koursk enfaite)

Ceux qui s'engageaient dans la Waffen SS n'étaient en tout cas pas des profiteurs du système...
iron-maiden2
Les SS n'ont pas participé à la bataille de Stalingrad, mais à Koursk oui. Quand au front l'Est, tu peux être sûr qu'ils en parlent.

Ah oui sûr que la WSS n'était pas pour les profiteurs, je parlais plutôt pour l'Allgemeine. Au temps pour moi.

Heinrich Gerlach: "L'armée abandonnée"
Theodor Pliever: "Stalingrad"

Deux témoignages sur Stalingrad, côté allemand. Mais c'était des Wehrmacht.

Merci, un SS a Koursk a-t'il écrit un livre sur cette bataille ?
Nerghal lequelle des deux livre est le mieux ? ( si tu les a lu)
Et dernier question il y a un livre qui résume un peu toute l'organisation SS ?

Sinon c'est étonnant que la Waffen SS ne soit pas aller a Stalingrad alors qu'il était les spécialiste des "points chauds" et je pense que Stalingrad en est un. Peut-être qu'Hitler craignait la défaite et ne voulait pas perdre des soldats d'élites Cela me parait comme même étrange vu qu'Hitler ne semble pas avoir se genre de pensée (je veux dire avec tout ce qu'on sait sur lui il ne parrait pas du genre a se dire a la je risque de me prendre une raclée on limite les dommages)

Je ne les ai malheureusement pas lu, je les ai, je les regarde, ils sont beau et ils sentent le vieux mais pas eu le temps de les ouvrir

Par contre dans ceux que j'ai cité ou qui ont été cité j'ai lu:

Serge Mitt, "carcasse à vendre", "Ragnarök" Wiking Jerk, "La SS" de Knopp (celui-ci résume toute l'organisation). Et "la guerre à l'est" de Kageneck.

Les SS n'étaient pas à Stalingrad tout simplement parce qu'ils ne faisaient pas partie de la 6ème Armée. De plus à Stalingrad, Hitler à toujours crût que les Soviétiques étaient sur le point de craquer. C'est pour cela qu'il a dispersé ses forces avant d'attaquer la ville (pour attaquer les ports de la Mer Noire et Bakou). Quand Hitler s'est rendu compte de son erreur, la 6ème Armée était déjà encerclée...