La Belgique ?
Les Suisses ?

Non je ne sais pas

bonne question

allemagne mais apré je sais pas

les serbes enfin un des pays des balkans

ou peut etre l´autriche

Les nationalités dans la Waffen SS

Albanais : 4 000
Arméniens : 2 000
Wallons : 8 000
Bosniaques : 15 000
Britanniques : 100
Bulgares 3 000
Caucasiens : 15 000
Cosaques : 30 000
Croates : 10 000
Danois : 6 000
Espagnols : 500
Estonniens : 15 000
Finlandais : 4 000
Flamands : 10 000
Français 10 000
Georgiens : 10 000
Grecs : 1 000
Hollandais : 40 000
Hongrois : 40 000
Indiens : 5 000
Italiens : 10 000
Kirgizs : 2 000
Lettons : 25 000
Lituaniens : 5 000
Norvégiens : 8 000
Roumains : 5 000
Russes : 18 000
Serbes : 4 000
Slovènes : 6 000
Suédois : 300
Suisses : 600
Tatars : 10 000
Tchèques : 5 000
Turkmènes : 15 000
Ukrainiens : 30 000
Uzbeks : 2 000

soit environ 370 000 hommes

+ les Allemands des Sudètes, Alsaciens, Luxembourgeois, de Bohême Moravie, de Slovaquie, de Pologne, de Hongrie,de Roumanie, de Serbie; de Croatie, de Bugarie, de la Volga : 300 000

+ 410 000 Allemands

voilà il me reste plus qu´à trouver la population des pays en 1943-1944 quand le recrutement étranger c´est fait.

ah ben j´ai bien fait de regarder la première page du topic c´est n´importe quoi les chiffres que j´ai postés ne concordent pas avec ceux du dernier post de la page une.
voilà juste les différences le reste concorde parfaitement.

source 1

Arméniens (9.000)
Wallons (10.000)
Bosniaques (9.000)
Britanniques (60)
Caucasien du nord et de l’Azerbaïdjan (17.000)
Croates (18.000)
Finlandais (3.000)
Flamands (20.000)
Géorgiens (8.000)
Indiens (2.300)
Lituaniens (3.000)
Norvégiens (7.000)
Roumains (10.000)
Serbes (5.000)
Slovènes (5.000)
Suédois (130)
Suisses (700)
Tatars de la Volga (7.000)

source 2

Arméniens : 2 000
Wallons : 8 000
Bosniaques : 15 000
Britanniques : 100
Caucasiens : 15 000
Croates : 10 000
Finlandais : 4 000
Flamands : 10 000
Georgiens : 10 000
Indiens : 5 000
Lituaniens : 5 000
Norvégiens : 8 000
Roumains : 5 000
Serbes : 4 000
Slovènes : 6 000
Suédois : 300
Suisses : 600
Tatars : 10 000

et enfin ces deux là, n´apparaissent que dans la seconde source!
Biélorusses (11.000)
Kalmouk (2.000)

en gros je pense que nerghal s´y connait bien mieux que moi sur la ss donc s´il pouvait m´aider à discerner le vrai du faux! ca serait bien!

Merci de ce compliment mais je sais pas si je vais pouvoir t´aider

En effet, j´ai recherché dans mes bouquins et j´ai pas beaucoup d´infos pour les chiffres des engagés et sur le net j´ai pas encore essayé

Vais voir encore

Hey t´aurais dû mettre ton lien
http://www.histoquiz-contemporain.com/portailhistoquiz/modules/news/article.php?storyid=4

Sinon moi j´ai ça mais c´est moins complet:

D´après Lothar van Greelen et son livre "Waffen SS au combat" (publié chez France-Empire en 1965):

410 000 allemands
300 000 Volksdeutsche
55 000 hollandais
23 000 flamands
20 000 français
20 000 wallons
6 000 norvégiens
6 000 danois
600 suisses
80 liechtenstinois
200 divers (anglais, suèdois, espagnols)

31 000 lettons
20 000 estoniens
20 000 ukrainiens
8 000 turkmènes
25 000 caucasiens
14 000 musulmans des Balkans
+ des finlandais, hongrois, bulgares, roumains et indiens

Par contre j´ai pas de réponse en pourcentage d´hommes par rapport à la population des pays, j´ai pas trouvé assez d´infos, je sais qu´en 1939 la population allemande était de 69 millions d´habitants (d´après wikipédia) donc 0.5% de la population...

bon première étape j´ai rassemblé toutes les données que j´ai sur les populations des pays à cette époque. étant donné que j´ai pas pu tout trouvé il y a des blancs surtout pour les vieilles républiques d´urss et les balkans que j´ai rassemblé sous la yougoslavie.
par conséquent pour l´urss par exemple j´ai additionné les SS biélorusses, kalmouks, kirghizs, ouzbeks, tatars, caucasiens, etc...
pour la belgique j´ai additionné wallons et flamands!

population en 1939

allemagne 79 500 000 (autriche et sudète comprise)
arménie 1 282 000
belgique 8 290 000
yougoslavie 15 700 000
royaume-uni 46 000 000 (en 1931
bulgarie 6 370 000
danemark 3 600 000
espagne 26 200 000
estonie 999 999 (en 1941
finlandais 4 000 000
france 42 000 000
grèce 7 340 000
hollande 8 830 000
hongrie 9 300 000 (en 1941
inde 300 000 000
italie 43 100 000
lettonie 2 000 000
lituanie 3 080 000
norvège 3000 000
roumanie 16 100 000 (en 1941
urss 194 100 000
suède 6 340 000
suisse 4 000 000

et j´en ai déduit les pourcentages par rapport à la source 2
http://www.histoquiz-contemporain.com/portailhistoquiz/modules/news/article.php?storyid=4

ce qui donne

allemagne 0, 893 %
arménie 0, 156 %
belgique 0,217 %
yougoslavie 0,223 %(croatiens+ serbes+ bosniaques + slovénes = 35000)
royaume-uni 0,0002 %
bulgarie 0,047 %
danemark 0,166 %
espagne 0,0019 %
estonie 1,5 %
finlandais 0,1 %
france 0,0238 %
grèce 0,0136 %
hollande 0,453 %
hongrie 0,43%
inde 0,0016 %
italie 0,0232 %
lettonie 1,25 %
lituanie 0,162 %
norvège 0,26 %
roumanie 0,031 %
urss 0,068 %(caucases+ cosaques+ georgiens + kirgizs + russes + tatars + turkmènes + ukrainiens + uzbeks= 132000 !)
suède 0,0047 %
suisse 0,015 %

l´estonie est la gagnante selon ce classement avec 1,5 % de sa population dans la SS.

je ferais un classement selon la source 1 mais demain là j´ai plus le temps!

Cet énorme chiffre d´enrôlés au sein de la WSS pour les deux états Baltes peut s´expliquer par le fait qu´en 1940 ces trois états furent annexés par l´URSS lors de l´invasion de la Pologne.
Ainsi les populations baltes très très mécontentes se sont "vengées" en s´enrolant pour combattre l´URSS.

ce sont aussi les pays où le pourcentage de juifs exterminés par rapport à la population juive totale du pays est la plus forte avec la pologne.

J ai entendu qu´ une division de la waffen ss à toujour combattu aprés la guerre vous avez des infos ?

Ah c´est dommage, je l´ai lu hier mais je me souviens plus des sources

En fait c´est des anciens des divisions d´europe de l´est (Estland, Lettland, Ukrainische, Russische etc..) qui ont formé les Wehrwolves et qui ont combattu les russes après la guerre, notamment dans les Carpathes jusqu´en 1947. Ces unités étaient organisées en maquis

• Nerghal_Kaiser profil

* Posté le 01 mai 2007 à 20:10:57 avertir modérateur
* Cet énorme chiffre d´enrôlés au sein de la WSS pour les deux états Baltes peut s´expliquer par le fait qu´en 1940 ces trois états furent annexés par l´URSS lors de l´invasion de la Pologne.
Ainsi les populations baltes très très mécontentes se sont "vengées" en s´enrolant pour combattre l´URSS.

C´est vrai qu´on entend beaucoup parler les rescapés des camps de concentration (dans Shoah par exemple) des gardiens estoniens ou lettons.

Oui c´est vrai, les gens des pays baltes avaient aussi (je généralise pas hein mais dans l´ensemble c´était ça) une réelle aversion pour les juifs et même avant l´arrivée des allemands, les pogroms étaient de monnaie courante et c´est aussi ces gens qui ont pas mal aidé les allemands dans le génocide [aidés explicitement (participation aux massacres par exemple) et/ou implicitement (dénonciation, pillage...)]

En ce moment je lis "Le Livre Noir, textes et témoignages" d´Ehrenbourg et j´en suis justement au passage des pays baltes et une lituanienne raconte comment des gens qu´elle connaissait, des voisins, des concierges, dénoncent, battent, pillent et tuent les juifs avec les allemands....

Sinon j´ai lu il y a longtemps aussi qu´une fois Belzec rasé, un ancien garde ukrainien du camp s´est installé sur les terres du camp et a cultivé comme si de rien n´était...

De même on peut voir le téléfilm "Sobibor" où les gardes sont des ukrainiens. Par ailleurs, les gars des TV étaient malins, les sales besognes c´était pas toujours eux, c´était les kapos et autres gardes...(même si eux, bien évidemment, prenaient aussi un malin plaisir à faire souffir les déportés comme le tristement célèbre Martin Sommer à Buchenwald ou bien Hanz Palitzsch et Max Aumeier à Auschwitz).

1. Nerghal_Kaiser
2. Posté le 2 mai 2007 à 12:58:12
3. Ah c´est dommage, je l´ai lu hier mais je me souviens plus des sources le livre de Jacques Roucolle "Wervolf - le dernier carré" ( voir http://www.akribeia.fr/product_info.php/products_id/864?osCsid=fabba072e3026e8ab9bf8d0f2209b141 )

Tiens, je profite de cette invocation nécromantique de topic pour poser une question à ses participants:

En fait, je chercherais un livre consacré (ou presque, n'y faisant pas simplement allusion quoi) à la 12ème Panzer SS "Hitlerjugend".
Pas "Les jeunes fauves du Führer", je vais le commander.
Je serais notamment curieux de connaitre leur dotation en équipement lourd lors de la bataille de Normandie, ce genre de chose...

d'avance!

Je crois qu'il y a un album historique aux éditions Heimdal. Comme la HJ était une descendante directe de la Leibstandarte, elle avait le meilleur équipement possible, et les meilleurs cadres.

Oui c'est vrai, j'ai vu qu'ils étaient équipés en Panther et ont été les premier à recevoir des Jagdpanther.
Mais concernant les Tigres, c'était du support divisionnaire non? Ils faisaient partie des Schwere Panzer-Abteilung non? (le 101 pour Wittmann je crois)

Sinon merci pour le renseignement, j'ai recherché aux éditions Heimdal, il y avait effectivement un livre parlant de la 12e Panzer-SS (centré sur le drame d'Ascq), mais il n'est plus édité et très dur à trouver, 60€ sur ebay!