lupin, toi aussi faudrait donner une reponse...

Partcipation de 25%....

non bene, non bene....

Bien evidemment, nous devons continuer la guerre. Abandonner la France et l´Angleterre serait desastreux pour notre image et celle de notre souverain le tsar des russsies.
Il y aurait tout d´abord des problèmes militaires, avec l´ouverture d´un unique front occidental qui risquerait de tourner à l´avantage de la Tri-Alliance (Allemagne, austro-hongrois et empire ottoman).
Les conséquences économiques pour notre grand pays seraient desastreuses. Géographiquement nous serions cerné par des pays hostile à tout échange et nos alliés occidentaux, furieux, nous fermeraient leur commerce.
Il faut continuer la guerre et tenter de trouver d´autres alliés!

Il ne reste plus que 30h aux 5 autres participants pour poster une reponse, apres quoi il sera trop tard pour eux...

L´année 1916 a été plus favorable à la Russie que les précédentes, mais la guerre a déjà fait trop de morts, elle a totalement ruiné et désorganisé le pays, et la victoire semble beaucoup trop lointaine. Même si cela peut aider la cause de la révolution, le tzar s´est manifestement fourvoyé en entrant en guerre. A cause de lui, nous vivons dans des conditions misérables, nous avons faim et froid tandis que nos fils et nos frères meurent au front pour les intérêts capitalistes et impérialistes de la France et de l´Angleterre ou pour le nationalisme serbe. C´en est assez. Il faut chasser cette classe d´aristocrates qui depuis des siècles s´accapare les richesses de la Russie et saigne son peuple pour ses intérêts.

La seule solution pour cela est de renverser le tzar. Il ne représente plus le protecteur de la nation russe, il a démontré qu´il n´était qu´un suppôt de l´impérialisme et qu´il ne se souciait guère de son peuple. C´est pourquoi le pouvoir doit revenir au peuple.

Cependant, la guerre ne peut pas cesser tout de suite, hélas. Signer la paix immédiatement signifierait que tout continuerait comme avant, et que les aristocrates conserveraient leurs privilèges, leurs richesses et leurs grands domaines. Pour que la révolution réussisse, il faut que la guerre continue encore un peu. Pourquoi ? Parce que, pour prendre le pouvoir, il suffit d´un petit nombre d´hommes armés et déterminés. Si le tzar est renversé à Petrograd, les campagnes pourront se soulever contre les nobles et les grands propriétaires et reprendre le fruit de leur travail qui leur a été confisqué si longtemps. Une fois ces révoltes réussies, il faudra que les soldats se mutinent contre les officiers nobles, et la révolution sera complète. Alors seulement nous pourrons signer la paix.

Notre meilleur espoir pour la paix semble être le parti bolchevique. En effet, celui-ci a fait de la paix une part importante de son programme : si il parvient à prendre le pouvoir, il signera immédiatement la paix. Et c´est tout ce que nous voulons : la paix, et le retour des soldats. De fait, nous n´avons aucune raison d´être en guerre contre les Allemands et les Austro-Hongrois qui sont comme nous des paysans à qui l´on a donné un fusil pour aller se battre contre d´autres paysans à qui l´on a donné un fusil, de l´autre côté de la frontière. Bien sûr, nous voulons la paix, le plus rapidement possible, mais la situation présente nous permettra de changer plus radicalement les choses et de créer un avenir bien plus radieux que si nous signons la paix immédiatement pour voir la vie reprendre son cours comme avant. Nous en avons assez de la guerre, mais nous en avons également assez de ces exploiteurs et de ces tyrans qui nous écrasent depuis des siècles. Si notre pays est en guerre, c´est uniquement de leur faute. Débarrassons-nous d´eux, et il n´y aura plus de guerre. La paix devra attendre un peu, mais c´est pour un avenir plus heureux, plus prospère et sans plus jamais de guerre...

Si le tzar est renversé à Petrograd, les campagnes pourront se soulever contre les nobles et les grands propriétaires et reprendre le fruit de leur travail qui leur a été confisqué si longtemps. Une fois ces révoltes réussies, il faudra que les soldats se mutinent contre les officiers nobles, et la révolution sera complète. Alors seulement nous pourrons signer la paix.

J´ajoute Si la révolution a lieu maintenant, le tzar ne pourra envoyer que peu de soldats contre les révolutionnaires, étant donné que la plus grande partie de l´armée doit toujours tenir le front. C´est ainsi que la révolution a le plus de chances de réussir, et c´est pourquoi la guerre doit continuer encore un peu.

Les prolétaires ne pensent qu´au pouvoir. Ils sont jaloux et determinés, mais se sont des idiots, du bas peuple, comment laisser notre pays entre leur mains. Il faut nous faire confiance, à nous, aristocrates et intellectuels de St Petersbourg.

On ne peut remettre en cause un système en rigueur depuis la naissance même de notre grande nation. Notre armée et nos victoires sont bien plus importantes que les caprices bolchéviques.

Nous ne sommes pas une nation traitre et corrompue, envoyons notre police décimer la vermine bruyante de nos ville, et envoyons tout le reste de nos forces dans la terrible boucherie orientale. Pensons à notre honneur. Pensons à nos interêts, imaginez comment serait glorifié notre souverain en entrant dans Berlin, accompagné de nos amis anglais et français. L´image de notre nation sur la scène internationale serait sans précédent, alors vive le tsar! vive St Petersbourg, vive Moscou, vive la RUSSIE!

Ce que les arixtocrates et le tsar ne comprenent pas est que notre economie est au point mort : des regions sont ravagees, tout le pognon va dans la guerre, et les ouvriers vivent tellemnt mal, qu´ils n´arrivent plus a travailler convenablement. Donc, avec quels kopecks va-ton marcher dans Berlin. Allez, les nobles, basta, vous savez pas gerer l´economie, et encore moins le pays. Il n´y a que nous les bourgeois qui puissent mettre de l´ordre. Tout le monde a en memoire la revolution francaise, et comment 15ans apres le nouvel etat est devenu. tout ca a ete possible grace a des types comme NOUS! NOUS sommes le salut de la Russie. La Revolution DOIT avoir lieu, et la guerre TERMINEE!

Je rapelle qu´il reste un peu plus de 16 h a Freddy, Daminalilus, Nerghal et F-Klorid pour eventuelement apporter une reponse...

j´y pense t´inquiete.

J´y pense aussi, je met en ordres mes idées, je mange un morceau et je poste ma réponse

La guerre est totale, c´est a dire qu´elle mobilise les hommes, les esprits, l´economie, tout le pays!
Nous manquons de main-d´ouvre masculine pour remplir nos usines. Comme l´a si bien définit Marx dans "Le Manifeste", nous, bourgeois, detenons le capital et le peuple, le prolétariat détient la force de travail. Or la guerre engloutit nos hommes et notre economie. De plus, la revolution gronde dans la ville de Pierre et si nous ne savons la contenir, nous risquons une revolution bolchevique qui pourrait s´etendre au pays, qui nous ferait perdre nos intérets voire mettre en danger notre vie. Comme l´exemple de la France en 1789, sachons retenir les lecons de l´Histoire!
Ainsi, moi, Bakounine, porte parole de la bourgeoisie de la Grande Russie, je propose la signature d´un traité de paix séparée avec l´Allemagne du Kaiser pour sauver le pays d´un peril immense.
Rapatrions nos valeureux soldats lassés de cette guerre qui n´en finit pas. De plus, une fois rentrés chez eux, ils reprendront leur travail initial et nous ferons la transitions entre l´economie de guerre et l´economie de marché.
Satisfesons les ouvrier ! La revolte gronde, ettoufons la, donnnons quelques avantages (aussi minimes soient-ils) aux ouvriers pour detourner leur attention.
Désolé ppour nos alliés occidentaux mais l´interet individuel prime sur l´interet collectif. Sauvons d´abord notre pays d´un desastre humain par la guerre qui nous mine et sauvons notre economie et nos interets en satisfesant les proletaires. Une fois leur avantages aquis, la revolution ne sera plus qu´un lointain souvenir.
Mes amis ! bourgeois, industriels, hommes des plus hautes sphères de l´Etat, soyons magnanimes, faisons des concessions, il en va de notre survie !

Stoppons la guerre, aneantissons les marxistes revolutionnaires et reprenons les affaires...

FIN

J´espere que ca ira

Euh, en fait Daminalilus tu dois etre le porte parole de la Russie ....

Sinon, le peuple est plutot muet par rapport au probleme....

et moi, j´ai assuré ou pas d´apres toi ?

Dans ce cas oubliez mon 1er post

deuxième essai:

Mes amis, nous sommes à un tournant de l´histoire de notre grande nation. Les décisions qui seront prises dans les mois à venir, détermineront l´issue de cette guerre, le sort de nos vies et surtout celui de notre mère Russie.

Depuis deux ans déjà, nos armées livrent vaillament bataille contre les hordes ennemies qui ont commis l´erreur historique d´imaginer conquérir notre grande nation. Grâce à l´effort conjugué de nos citoyens et de nos soldats, nous avons réussi à bloquer l´avance de l´ennemi qui s´est enlisé quelque part dans les marais de l´Ouest. Néanmoins, une menace gronde. Une menace qui étend son emprise et qui met en péril l´intégrité de notre nation, l´héritage de notre glorieuse histoire et par-dessus tout, la vie de notre empereur bien-aimé. Cette menace ce sont les prolétaires, menés par les Bolcheviques et tous ces traîtres à la solde du Kaiser qui trouvent plus facile de semer le désordre dans nos villes plutôt que de trouver le courage d´affronter les armées allemandes aux côtés de nos glorieux soldats.

Le message que nous devons faire passer est clair: celui qui aura la témérité de s´opposer à l´empereur devra mourir. encourageons les dénonciations d´activistes bolcheviques, multiplions les éxécutions de ces traîtres et développons la propagande anti-révolutionnaire.

Dans cette entreprise, nous pourrons compter sur le soutien des bourgeois car, malgré la rareté des travailleurs, l´économie est en pleine expansion pour eux du fait des nombreuses pénuries. Ne laissons pas l´intérieur de notre pays se faire miner par ces courants révolutionnaires. Développons des accords économiques avec les entrepreneurs russes afin que ceux-ci continuent à fournir équipement, armes et munitions à notre glorieuse armée impériale. Dans cette optique, tous les traîtres prolétaires pourraient être déportés et contraints aux travaux forcés.

Le moment est donc crucial, ami de la Russie! Cette guerre sera encore longue, cette guerre sera encore dure, mais cette guerre sera une victoire! Toute grande entreprise demande de grands sacrifices. Il est donc important de ne pas relâcher notre attention, tant sur le front que sur l´arrière. Il est de notre devoir, amis aristocrates, de combattre les Bolcheviques et autres révolutionnaires avec la même fougue, la même hargne, que celle dont font preuve tous les jours nos valeureux soldats dans la boue des tranchées.

Oui bien sur c´etait bien fait! Mais l´important sera l´impact que cela fera sur les juges...

Soit ils vont pas aimer le fait que nos points de vue sont opposes, soit ils vont s´entendre avec le fait que nous ne pensons pas tous de la meme maniere.

Au passage, Lupin - Daska - Nerghal, ne partez pas ce soir apres 17h, poyr pouvoir donner vos deliberations assez rapidement....

Bon je risque de ne pas etre la apres 17h, donc voici les instructions :

Freddy et F-Klorid ont jusque 17h pour repondre. Tout post poste au dela ne sera pas valide. Des 17h, les juges devront rendre compte de leurs deliberations :

Lupin pour les bourgeois et les proletaires
Nerghal pour les aristocrates et les proletaires
Daskar pour les aristocrates et les bourgeois

Je rapelle que vous notez la criticite des arguments, et donc globalement comment la classe s´en est sortie. On cote sur 10 (demi-points toleres).
Pour plus d´infos, se referer au reglement page precedente, ou regarder les precedentes deliberations)

• THEME CLOTURE*

Nous avons donc eu au moins deux participations dans chaque camp cette fois-ci, en tout cas deux participations dans les camps que je juge.

Camp des aristocrates :

Ce camp fait preuve d´unité dans le choix de la poursuite de la guerre, et ce pour diverses raisons, exposées par chacun des trois participants. Grâce à leur nombre (on sent ici le gars qui rage d´être tout seul dans son camp ) ils ont pu donner une vision assez complète de la situation de la Russie à la fin 1916, la conduite à suivre et les conséquences de celle-ci, sur le plan de la politique intérieure et extérieure. Khodorkovsky s´est plus intéressé à l´aspect économique, Lupin à l´aspect géopolitique et Daminalilus à la question de l´agitation révolutionnaire. Cette cohérence de point de vue me permet de leur attribuer une note élevée.

Note : 8,5/10

Camp des bourgeois :

Ce camp-ci s´est prononcé pour l´arrêt immédiat de la guerre et la signature d´une paix séparée. Les deux participants ont surtout mis l´accent sur la politique intérieure et l´économie interne de la Russie, en en dressant un tableau très complet. Cependant leur analyse laisse un peu trop dans l´ombre les questions internationales. N´oublions pas que cette guerre est mondiale, que la Russie a des alliés et des engagements envers ceux-ci. Je trouve que la question des relations avec les autres pays, alliés ou ennemis, est trop négligée, alors même que les bourgeois ont des intérêts à l´étranger et que la défaite de la Triple Entente n´est pas forcément dans leur intérêt : veulent-ils encore profiter de l´épargne française ? Cesser la guerre signifierait rompre les alliances avec la France et l´Angleterre et donc s´aliéner tout soutien politique ou financier venant de celles-ci. Bien sûr, il est normal qu´ils souhaitent sauvegarder avant tout leurs intérêts sur place mais les questions internationales restent importantes.

Note : 7/10

Voilà mon jugement.