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Liste des sujets

Assassinat de Jules César

LuisaFortuna
LuisaFortuna
Niveau 6
01 mars 2012 à 22:22:01

Pourquoi est-il assassiné ?
César était un tyran ? ("sic semper tyranis")

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
01 mars 2012 à 22:25:59

parce que le régime César marchait vers l'empire (même si il a refusé la couronne) or les patriciens n'en voulais pas et voulaient conserver le République oligarchique

PPoujade
PPoujade
Niveau 6
01 mars 2012 à 22:26:08

il a refusé le diadème prudemment :oui:

petit vicieux de Marc-Antoine. :oui:

LuisaFortuna
LuisaFortuna
Niveau 6
01 mars 2012 à 22:37:58

Vous allez me traiter d'idiote mais ... je n'ai pas compris ce que vous avez dit tous les deux :snif:

Si Jules César a refusé la couronne, c'est qu'il ne voulait pas de Monarchie (Empire/Royaume) ?
Donc à sa mort, la République repasserait sous contrôle du Sénat (corrompu) ?
Sachant que César a fait de grandes choses, bizarre qu'il se fasse assassiner :(

PPoujade
PPoujade
Niveau 6
01 mars 2012 à 22:40:35

ou bien était-ce la couronne qu'il a refusé et non le diadème :question:

V6TURBO
V6TURBO
Niveau 5
01 mars 2012 à 22:41:00

Cicéron entre autres à manipuler Brutus contre Cesar.

Roy97
Roy97
Niveau 10
01 mars 2012 à 22:41:44

Bah, il a refusé la couronne, mais dans les faits, il s'est auto-proclamé Imperator, ce qui revient presque au même. Les sénateurs n'acceptaient pas la montée en puissance de ce Consul et prévoyaient qu'il avait des visées Impériales, de plus, ses exploits en Gaule notamment ont fait que l'armée était de son côté, donc il fallait se débarrasser de lui.

De toute façon c'est compliqué, il y avait déjà eu des problèmes avec Pompée plusieurs années plus tôt, qui lui et ses copains sénateurs ont accusé César d'avoir conquis Rome...

tandem_le_fou
tandem_le_fou
Niveau 10
01 mars 2012 à 22:42:18

Cesar voulait se faire nommer dictateur à vie, si ce n'est pas une preuve de son envie de diriger le pouvoir romain seul, je vois rien d'autre. Donc oui, César voulait devenir Empereur (ou un autre terme si vous préférez, mais le résultat est le même).

PPoujade
PPoujade
Niveau 6
01 mars 2012 à 22:49:06

:rire:

Tout à une symbolique dans la Rome antique, alors diadème ou couronne n'avait pas la même importance !

LuisaFortuna
LuisaFortuna
Niveau 6
01 mars 2012 à 23:07:31

Ok mais alors pourquoi, si César a été tuée pour ses visées politiques, Octave (Auguste) ne sera pas tué lui aussi ? Pourquoi l'Empire est subitement accepté une vingtaine d'année plus tard ?

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
01 mars 2012 à 23:09:47

Ok mais alors pourquoi, si César a été tuée pour ses visées politiques, Octave (Auguste) ne sera pas tué lui aussi ? Pourquoi l'Empire est subitement accepté une vingtaine d'année plus tard ?

bein Octave devra affronté une grosse guerre civile contre Marc Antoine alors le peuple ne souhaitera qu'une chose après la paix et la stabilité or il faut un pouvoir fort la république a prouvé qu'elle ne pouvait plus tenir de plus Octave fera assassiné les assassins de César

LuisaFortuna
LuisaFortuna
Niveau 6
01 mars 2012 à 23:11:10

Ok merci et donc, il ne restera plus d'opposition contre le pouvoir impérial d'Auguste ?

Roy97
Roy97
Niveau 10
01 mars 2012 à 23:11:53

Non vu qu'il aura fait éliminer tous ses opposants.

ugo26971
ugo26971
Niveau 10
01 mars 2012 à 23:12:24

les joies de l'empire :hap:

PPoujade
PPoujade
Niveau 6
01 mars 2012 à 23:13:06

exact, Octave a apporté la paix et la concorde => frise de l'ara pacis :cute:

Il a réussit à ramener la prospérité à Rome = idéologie romaine = origines de Rome = âge d'or dans les mentalités de l'époque, si tu veux une sorte de "Libération de 1944"

Il est en plus, vainqueur = auctoritas = autorité morale = respect.

Et fils de divinisé, pas d'un dieu, d'un divinisé = César, ou la comète lors de sa commémoration ? est perçu comme l'entrée de César au royaume des dieux

PPoujade
PPoujade
Niveau 6
01 mars 2012 à 23:15:17

Libération de 1944, anachronisme peut être faible, mais imagine que tu découvre la paix après des luttes fratricides sanglantes.

Roy97
Roy97
Niveau 10
01 mars 2012 à 23:17:24

Je dirais plutôt une sorte de traité d'Amiens, le pays en ressort plus fort, la paix est amenée, l'administration du pays est très bonne, les luttes fratricides sont terminées etc

PPoujade
PPoujade
Niveau 6
01 mars 2012 à 23:19:01

Le sénat est conservé, car l'assemblée est d'origine divine aussi, donc l'Empereur doit la respecter, les virtus des sénateurs.

Mais Auguste a le réel pouvoir, il doit cependant léguer des pouvoirs aux Sénat = administrations provinces par exemple mais pas seulement, demander conseil etc...

Il détourne leur pouvoir aussi, faut pas se voiler la face, par des jeux subtiles de politique.

D'ailleurs il possède le Grand pontificat comme César à partir de maintenant

Lego_Technic
Lego_Technic
Niveau 5
01 mars 2012 à 23:32:06

"Pourquoi l'Empire est subitement accepté une vingtaine d'année plus tard ? "

-----------------

Les choses se sont faîtes subtilement. Auguste n'a pas débarqué en se proclamant empereur.
Officiellement, c'était toujours une république.

willemse
willemse
Niveau 8
04 mars 2012 à 23:00:04

La jalousie d'autres, la soif du pouvoir...

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