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Liste des sujets

La fuite à Varennes

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
20 janvier 2005 à 20:35:05

Je lance un petit débât:

pensez vous qu´en fuyant Varennes, Louis XVI aurait signé son arrêt de mort?

MJ12-Helios
MJ12-Helios
Niveau 8
20 janvier 2005 à 21:01:03

ca c´est certain, étant donné le message qu´il avait laissé, il ne comptait surement pas se faire prendre mais malheaueresement, il ne s´est pas assez camouflé!!

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
20 janvier 2005 à 21:16:44

oui mais au bout d´un moment ils assassinaient tous les royalistes comme le cousin de louis XVI, philippe egalité d´orléans alors que lui même avait voté la mort du roi

wendl
wendl
Niveau 10
20 janvier 2005 à 21:20:03

Ouep, un Roi en Fuite, la République formée très vite,après faut voir si ils auraient pu arrêter une coalition royaliste. Je pense pas
une transition sur plusieurs années leur a permis de survivre et même de gagner Valmy, la campagne en Hollande

BrianBoitano
BrianBoitano
Niveau 5
20 janvier 2005 à 21:20:35

c´est pas tellemnt qu´il se soit barré, c´est qu´il se soit barré avec les plans de bataille de la france.
heureusement que vin diesel l´a reconnu, malgrés la pénombre!

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
20 janvier 2005 à 21:57:53

je crois qu´il n´y a pas longtemps ils ont refait le procès de Louis XVI et si il avait été fait aujourd´hui, il n´aurait pas été condamné à mort...il a trahi, certes mais je pense que ça méritait perpétuité
faut dire qu´à l´époque c´était différent...

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
20 janvier 2005 à 22:00:35

et puis tout ça c´est également la faute à la monarchie qui n´a jamais sur faire avancer le système français notamment concernant les privilèges et la querelle janséniste. il y a également les lumières qui ont joué un grand rôle.

Colonel_Manou
Colonel_Manou
Niveau 8
21 janvier 2005 à 02:18:31

En même temps, on a payé Brunswick pour gagner la bataille de Valmy :). Je veux rien démystifier, mais merci les joyaux de la couronne ( et Vin Diesel, of course).

wendl
wendl
Niveau 10
21 janvier 2005 à 13:07:32

tu veux dire quoi par la querelle janséniste et les nobles ?
Lees jansen´ auraient du être rappelés a l´rdre par sa Majesté ?

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
21 janvier 2005 à 16:20:30

les jansénistes étaient des gallicans et poseront problème à la monarchie tout au long du 18e s. Une grande partie des parlementaires s´étaient ralliés aux jansénistes car ils ne faisaient plus conficance en une monarchie de droits divins. Les parlements détenaient une partie du législatif avec le droit d´enregistrement ( valider les lois) et le droit de remontrance ( en cas d´imperfection le texte est renvoyé au roi). Ce dernier droit était important et Louis 14 le leur supprima. Mais à sa mort, le régent philippe d´orléans redonne ce droit de remontrance en échange de la cassation du testament de Louis 14. Cette erreur va s´avérer fatale. Les parlements sont à la fois constitués de nobles et de nobles jansénistes. Donc déjà, pas touche aux privilèges, le meilleur exemple est la suppression progressive de l´impot du 20e à cause de l´égoisme du clergé et des nobles.
Les jansénistes sont parvenus à faire expulser les jésuites de France en 1764. Le roi a reculé ce qui lui a donné une forte impopularité. L´autre querelle grave est dans les années 1750 avec l´affaire des billets de sacrement pour débusquer les jansénistes: chaque fidèle doit présenter un billet de confession sinon il n´a pas le sacrement et ça devenait odieux concernant l´extreme onction. Les parlementaires ( avec les jansénistes) désiraient la fin d´une monarchie de droit divins, mais étaient opposés à tout progrès. Louis 16 nomme en 1774 comme controleur général des finances Turgot, physiocrate et proche des idées libérales. Il avait un programme qui devrait libéraliser la France, mais il a été renvoyé à cause de la pression de la noblesse de robe.
de plus, le déficit s´aggrave sans cesse ( on le voit avec le compte rendu de necker en 1783), les mauvaises conditions climatiques de 1787 à 1789 n´ont rien arrangés, d´autant plus que les Lumières ont joués un grand rôle sur la révolution.
mais c´est la faute à la monarchie qui a été incapable de régler les problèmes intérieurs. A la fin de son règne, Louis XV avait nommé Maupeou comme Chancelier et il réorganisa la justice française en brisant les Parlements. Malheureusement pour la monarchie absolue Louis 16 n´a pas assuré en le renvoyant. Maupeou lui même dira: " j´ai fais ce qu´il fallait pour préserver le régime. Si le roi en décide autrement, tant pis pour lui" ( ce n´est pas la citation exacte je ne m´en souviens plus)

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