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Liste des sujets

Génocide arménien

bertraand
bertraand
Niveau 6
21 décembre 2011 à 19:41:02

Salut à tous
Pourquoi la turquie refuse de reconnaître le génocide Arménien, et pourquoi la france au contraire tient à tout prix à faire reconnaître ce génocide ??

Tupac_63
Tupac_63
Niveau 10
21 décembre 2011 à 20:22:59

La Turquie refuse de reconnaitre le génocide simplement parce que ça serait admettre qu'ils ont commis ces massacres, qu'ils ont meurtri un peuple, qu'ils sont coupables et qu'ils devraient peut être rétrocéder des territoires à l'Arménie
La France ne tient pas a faire reconnaitre plus que ça, c'est le gouvernement français actuel qui a décidé de ça, surement pour ramasser des votes auprès de la communauté arménienne présente en France qui est très sensible au sujet, et aussi pour s'affirmer encore plus dans l'Europe (en tant que gendarme, donneur d'ordre)

Bubullebis
Bubullebis
Niveau 8
21 décembre 2011 à 20:45:30

La Turquie n'existait pas en 1915, c'était l'empire ottoman.
La Turquie existe depuis 1923.

empire ottoman =/= Turquie

Tupac_63
Tupac_63
Niveau 10
21 décembre 2011 à 20:53:44

et puis l'URSS n'est pas la Russie, l'Autriche n'est pas l'empire Autrichien,... ? :hum: La Turquie est l'entité la plus proche de l'empire Ottoman et se considère comme son héritier, c'est pour ça qu'ils se sentent concernés

Bubullebis
Bubullebis
Niveau 8
21 décembre 2011 à 20:57:26

Faux, le dernier sultan ottoman ne se considérait pas comme turc mais de la "race" des osmanlis.

Une grand partie de l'empire ottoman n'était pas turque même à la fin.

Dire que l'empire ottoman c'était la turquie c'est comme si on disait que l'empire de Charlemagne c'était la France.

Cette affaire est politique avant tout.

[i]Dmitri
[i]Dmitri
Niveau 10
21 décembre 2011 à 21:01:57

Dans le même ordre idée, l'Empire d'Autriche ce n'est pas non plus l'Autriche, cet argument a été utilisé pour piller les musées Autrichiens en 1919 "L'Empire d'Autriche ce n'est pas l'Autriche, ces collections [celles des Habsbourgs] n'appartiennent donc pas à l'Autriche" :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Saint-Germain-en-Laye_%281919%29#Restitutions_d.27objets_d.27art

C'est étrange que le Gouvernement Français agissent quand ça l'intéresse en fait, l'Autriche ce n'est plus l'Empire car on doit les voler, mais la Turquie c'est l'Empire car ils doivent reconnaitre le génocide ...

:(

Tupac_63
Tupac_63
Niveau 10
21 décembre 2011 à 21:06:44

Il ne s'agit pas de savoir si les Ottomans se considéraient turcs mais si les turcs d'aujourd'hui se sentent les héritiers de l'empire Ottoman, ce qui est le cas! :ok:

De plus, le gouvernement veut faire passer une loi interdisant la négation du génocide arménien en France, ce sont les turcs qui s’immiscent dans l'affaire et en font un scandal, justement parce que eux, ne le reconnaissent pas, la France n'a rien demandé à la Turquie, c'est eux qui viennent se mêler d'affaires internet à la politique française! :ok:
Après, en visite en Arménie, Sarko a dit que la Turquie sortirait grandie si elle admettait qu'il y ait eu un génocide, ça après c'était pas très adroit, mais il ne leurs a pas demandé de le faire!

Bubullebis
Bubullebis
Niveau 8
21 décembre 2011 à 21:15:43

Tupac_63
Posté le 21 décembre 2011 à 21:06:44

Il ne s'agit pas de savoir si les Ottomans se considéraient turcs mais si les turcs d'aujourd'hui se sentent les héritiers de l'empire Ottoman, ce qui est le cas!

_______

Oui et les italiens se sentent les héritiers des romains, tu veux qu'on demande à l'Italie de reconnaître le "génocide" carthaginois ?
Mais je pense que tu sais que l'Italie =/= empire romain...

La Turquie c'est la Turquie, l'empire ottoman c'est l'empire ottoman.
Mustafa Kemal le fondateur de la turquie a voulu occidentaliser le pays et se différencier de l'ancien empire ottoman.

Tupac la France n'a rien demandé à la Turquie, c'est eux qui viennent se mêler d'affaires internet à la politique française!

_________

Sauf que cette question ne concerne pas la France, donc je ne vois pas pourquoi on ferait une loi à ce sujet.
C'est une affaire turco arménienne.

Les députés ne sont pas des historiens, qu'ils s'occupent de politique.

Tupac_63
Tupac_63
Niveau 10
21 décembre 2011 à 22:12:31

"La Turquie c'est la Turquie, l'empire ottoman c'est l'empire ottoman.
Mustafa Kemal le fondateur de la Turquie a voulu occidentaliser le pays et se différencier de l'ancien empire ottoman. "

:d) Alors pourquoi quand la France veut légiférer sur un fait qui ne concernerait pas la Turquie, la Turquie créé le scandale si elle se sent si différente de l'empire Ottoman ? :hap:

"Sauf que cette question ne concerne pas la France, donc je ne vois pas pourquoi on ferait une loi à ce sujet.
C'est une affaire turco arménienne.
Les députés ne sont pas des historiens, qu'ils s'occupent de politique."

:d) La France à le droit de légiférer ses propres lois, du moment que ce sont des lois destinées à êtres appliquées en France, ça ne regarde strictement pas les autres pays!

Je ne suis pas d'accord avec cette loi, et pourtant je défendrais le droit qu'a le corps législatif français à voter ses propres lois pour régir son pays! C'est une affaire franco-française! si les turcs ne veulent pas reconnaitre le génocide, tant pis pour eux, ça les regarde, mais qu'ils ne viennent pas décider des lois en France!
Surtout que, d'après vous la Turquie n'a rien à voir avec l'empire Ottoman, et c'est l'empire Ottoman qui a commis le génocide, donc tout va bien, pourquoi la Turquie viens se mêler des affaires ? :( :hap:

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