Pour ceux qui ont vu ce documentaire, est-ce qu'il est fiable historiquement ?

Déjà dispo sur YoutTube : http://www.youtube.com/watch?v=tLLb2UweeUE

Plutôt fiable, mais il y a des tendances à l'exagération à certains moments qui, chez le spectateur lambda, peuvent se transformer en erreur historique.

Un peu trop de sensationnalisme sinon, mais la musique est en général très bonne. Hormis ça, c'est plutôt bon et même intéressant que d'avoir recolorisé ces images.

Vraiment pas mauvais

"mais il y a des tendances à l'exagération à certains moments qui, chez le spectateur lambda, peuvent se transformer en erreur historique. "

Exemple ?

Plutôt fiable, mais il y a des tendances à l'exagération à certains moments

Bah si ça peut permettre au grand public de s'intéresser en masse à l'histoire, c'est pas si grave, non ?

Tremolada Voir le profil de Tremolada
Posté le 29 octobre 2011 à 10:41:33 Avertir un administrateur
"mais il y a des tendances à l'exagération à certains moments qui, chez le spectateur lambda, peuvent se transformer en erreur historique. "

Exemple ?

je l'ai regardé pour la dernière fois en 2009, donc ça peut être flou, mais deux m'avaient marqué :

- il est à un moment fait mention de la lettre de Staline à Hitler le félicitant d'avoir vaincu la France en si peu de temps. Or, le doc oublie de mentionner qu'en parallèle, Staline était très énervé par la défaite des Français car ils voyaient en eux un bloc qui pourrait occuper Hitler à l'ouest (chose que j'avais lue chez M. Ferro) ;
- la mention de l'unité de cavalerie polonaise. Elle a existé, c'est vrai, mais elle était excessivement marginale dans l'armée polonaise et la façon dont le doc présentait ça tendait à faire penser que la Pologne ne disposait d'aucun équipement d'armée moderne. Certes, le pays était très en retard, mais mentionner une unité de cavalerie est un exemple qui peut s'avérer trompeur là où il était loin de représenter la majorité de l'armée du pays.

Bref, le doc présente des vérités mais reste incomplet à certains niveaux. Mais, comme le souligne antiochos, ce n'est pas "si" grave. Le sensationnalisme à travers la musique, en revanche, lui l'est. Maintenant, ce n'est pas un doc mauvais globalement (surtout quand on le compare à la masse des doc WWII manichéens, partiaux et erronés).

ça m'étonnerait que tu aies regardé apocalypse hitler en 2009 vu que c'est inédit

et pour la pologne c'est vrai ils ont envoyé de la cavalerie contre des tanks c'est ridicule mais c'est vrai

ils ont du le faire très peux de fois et c'était quand ils avaient vraiment plus le choix

Je l'ai regardé juste pour les images en couleur , les commentaires de Mathieu Kassovitz... voila quoi, j'ai l'impression d'écouter une leçon de morale, avec des grandes phrases style "le Mal revient" etc. . Mais bon c'était impératif puisque le truc est diffusé sur France 2 à une heure de grande audience.

angelpink Voir le profil de angelpink
Posté le 29 octobre 2011 à 12:08:36 Avertir un administrateur
ça m'étonnerait que tu aies regardé apocalypse hitler en 2009 vu que c'est inédit

et pour la pologne c'est vrai ils ont envoyé de la cavalerie contre des tanks c'est ridicule mais c'est vrai

Mea culpa, je parlais du "premier" Apocalypse sorti en 2009, sur la WWII Confusion, donc. Je n'ai pas regardé celui sur Hitler.

Quant à la cavalerie, oui c'est vrai. Tout comme la lettre de Staline. Mais ça manque de nuances.

Je le regarderai sur le net histoire de voir si c'est du même acabit que l'ancien ou non.

J'ai aimé quand la Société de Thulé est brièvement mentionnée.

Par contre, ils n'ont as parlé de la passion de Hitler pour le dessin.

Si vite fait au début en disant que c'est un "artiste raté".

Et qu'il souhaitait rentrer aux Beaux-Arts de Vienne également. Ils nous ont montrés quelques cartes postales peintes mais je ne sais plus si elles étaient de lui ou si c'était juste pour illustrer son occupation d'artiste de la rue. Il peignait des aquarelles qui représentait surtout des paysages, des décors urbains.

Enfin en même temps de ce côté-ci c'est un peu comme la littérature...Hitler n'y était pas vraiment à son avantage il me semble.

Concernant l'histoire de la cavalerie polonaise, pour ce que j'en sais, ça tient plus du mythe que de la réalité.

Ce qui se serait passé (conditionnel car pas foutu de retrouver mes sources), c'est qu'une unité de cavalerie aurait effectivement chargé, mais une unité d'infanterie (bataillon, compagnie...?), l'aurait dérouté, et, dans son élan, ce serait retrouvé face à une unité Panzer voisine.
Un brave journaliste italien présent ce jour là en a tiré la conclusion que les polonais étaient tellement arriérés qu'ils essayaient de détruire les chars supérieurs de l'Allemagne moderne à coup de lances et de sabres...

Ce que la propagande s'est fait une joie de reconstituer.

Est-ce que les images que l'on voit au début sont celle de la WW1 ? Parce qu'elles sont d'une qualité extraordinaire pour l'époque il me semble...

Oui ce sont des vrai images , mais colorisé avec de nouvelles techniques.

Pour info cela coute très chère , mais en 2014 sortira Apocalypse première guerre mondiale , qui sera un documentaire entièrement en couleur et donc exceptionnelle pour cette guerre , sortira ensuite la guerre froide

J'ai peur pour la guerre froide, c'est une période vaste et compliqué je doute qu'ils arrivent à bien respecter la période.

pas de l'histoire juste du sensationnel
on produit de l'emotion pour le spectateur en retracant sa vie sans etudier les fonduments du pourquoi
pour comprendre les pensee d'hitler mieux vaut regarder nazisme et occultisme ou les origines du nazisme diffuser sur la chaine planete il y a quelque mois de cela
dispo sur dailymotion
http://www.dailymotion.com/video/xhdziw_les-tabous-de-l-histoire-nazisme-et-occultisme-1de3_news
un autre docu ici : http://www.dailymotion.com/video/xg59ef_les-racines-occultistes-du-nazisme-1-5_news#rel-page-5