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Liste des sujets

Question sur Henri IV

strighnave
strighnave
Niveau 6
04 janvier 2005 à 17:46:07

Est ce qequelqu´un peut me dre si Henri IV bénéfica de l´aide de soldats écossais au cours de l´une de ses guerres.
C´était aux envrons de l´année 1570.

Merci d´avance parce que j´ai cherché des heures et j´ai pas vu la moindre trace d´un écossais.

C un pote qui me certifie que oui.

J´ai cru apperçevoir quelqu chose dans ce genre dans une biographie mais je ne me rappel plus.

Merci Merci

Colonel_Manou
Colonel_Manou
Niveau 8
04 janvier 2005 à 21:10:32

Bah déjà, les " guerres" de Henri le Quatrième furent bien postérieures à la date que tu avances...
Il ne fut roi qu´en 1589, date où il entre en guerre contre la Ligue catholique des Guise.
Pour les écossais, j´en sais fichtrement rien, c´est bien possible car il était monnaie courante de recruter des mercenaires de toutes contrées au XVIème... ( les condotierre italiens et autres suisses en sont un exemple frappant).

Les écossais sont intervenus pendant la guerre de Cent ans en France en gagnant pour nous une bataille et furent aussi employés par Louis XI pour sa garde personnelle.

Pour Henri IV, c´est moins sûr. Cela dit, le roi d´Ecosse de de l´époque Jacques VI ( qui allait devenir roi d´Angleterre en 1603) a très probablement aidé la France dans sa lutte contre la Ligue et en filigrane l´Espagne, ennemie attitrée du Royaume-Uni depuis les affaires Gandolfi et de l´Armada ( 1588). Quand à savoir s´il a envoyé des troupes...

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
04 janvier 2005 à 21:15:50

Blair,Carmichael,Chamber,Crichton,Douglas
Galoys ( Galloway),Hamilton,Houston,Kennedy, Lennox,Melvill,Norville,Ogilvy,Stuart,Wishart

voila une liste de compagnon de route ecossais de Jeanne d Arc

wendl
wendl
Niveau 10
04 janvier 2005 à 21:57:54

Ah oui ? même avant azincourt ya eu des ecossais ?
et comment un roi d´ecosse est devenu sa grâcieuse Majesté ?

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
04 janvier 2005 à 22:51:10

tu sais,sa n a jamais été le grand amour entre les ecossais et les anglais,d ailleur l amitié franco ecossaise s appelle " old alliance" ou " auld alliance"(les 2 sont bon)

d ailleur Napoleon a eu un marechal du nom de MacDonald,qui est bien entendu d origine ecossaise

Si un ecossais a pu devenir roi d Angleterre c est a cause d alliance royal(mariage)

anecdote:saviez vous que les anglais de 1337 a 1804 ont gardé leur titre de roi(ou reine) de France,mais bien entendu purement significatif apres la fin de la guerre de 100 ans

wendl
wendl
Niveau 10
04 janvier 2005 à 23:38:58

ah oui ?
Il sla possedaient la France ces raclures ? TSS

ils ont surement arreté avec lentente cordiale de mi XVIII avec le voyage de la Reine à Paris.

wendl
wendl
Niveau 10
04 janvier 2005 à 23:39:56

j´avais cru lire 1854
1804; Napoléon a expliqué un peu les positions de l´Angleterre en France.

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
04 janvier 2005 à 23:58:08

1804 c est surtout le sacre de Napoleon aussi!

Colonel_Manou
Colonel_Manou
Niveau 8
05 janvier 2005 à 01:04:29

Bah les highlanders écossais ont gagné pour nous une grande victoire ( la bataille de Baugé de 1421) de la guerre de Cent ans vu qu´on était pas fichus d´avoir un commandement correct à cause de la crétinerie abyssale des barons.

De plus, ils étaient là quand on s´est fait battre à Verneuil.

L´amitié franco-écossaise ne date pas d´hier...

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
05 janvier 2005 à 11:33:17

si les français etaient bien commandé,ou plutot les franco-belge sous l egide des bourguignons :o))

ah si seulement Charles le téméraire n etait pas mort si tot :)

Colonel_Manou
Colonel_Manou
Niveau 8
05 janvier 2005 à 20:08:56

Heu, sauf ton respect, Charles le Téméraire était un sombre abruti, certes un bon guerrier mais sans aucune valeur sur le plan politique, absolument pas comparable à l´Universelle Aragne, j´ai nommé Louis XI.

Donc, heureusement qu´il s´est fait bouffer par les loups à Nancy, ça a arrangé tout le monde et ça a permis aux rois de France de reprendre en main une situation que je qualifierais sans peine de catastrophique.

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
05 janvier 2005 à 20:23:01

je suis pour Charles le temeraires,car son reve ainsi que a tous les ducs de Bourguogne,etait de faire un puissant etat des Pays Bas!

wendl
wendl
Niveau 10
05 janvier 2005 à 22:13:27

pourquoi les bourguignons se sont alliés aux Anglais les siècles suivants ?

Colonel_Manou
Colonel_Manou
Niveau 8
06 janvier 2005 à 01:50:08

La Bourgogne s´est longtemps considéré comme l´héritière de la Lotharingie de l´Empire carolingien, et réclamait une existence propre et indépendance comme la France et le Saint Empire Germanique, qui sont les deux autres parties.

C´est pourquoi ils n´ont cessé de tenter de légitimer leurs prétentions, notamment par le biais d´historiens officiels qu´ils payaient grassement pour écrire l´histoire à leur convenance. En gros de la basse propagande :).

Ils ont vu en l´Angleterre un allié de poids pour faire admettre leurs revendications indépendantistes, et c´est pourquoi ils se sont alliés avec elle contre le parti armagnac. Ca arrangeait bien les Anglais qui ne rataient pas une occasion de diviser les Français alors qu´eux mêmes s´unifiaient dans cette guerre autour d´un ennemi commun.

Enfin, ce joli projet a raté à cause de Louis XI qui a isolé Charles le Téméraire sur le plan diplomatique et lui a peu à peu collé une raclée ( avec l´aide de l´ami de Charles qui le connaissait mieux que personne, Philippe de Commynes, que l´universelle aragne a débauché à grands coups de fiefs et d´argent).

Pour conclure, je considère que la démarche de Charles, si elle était avisée dans l´intérêt de la Bourgogne, était d´une remarquable inintelligence politique : il laissait la France des armagnacs à la merci des Anglais, qui n´allait certes pas s´arrêter en si bon chemin.

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
06 janvier 2005 à 19:32:10

hum,sous Charles le téméraire la guerre de cent etait fini.

et dire qu il est d une inintelligence politique n est pas vrai,car a l epoque,aucune unité nationnal,juste le pouvoir,et Charles le téméraire s en contrefichait d une France uni,meme si bien sur sa l arrangait,mais pourquoi les bourgignons se seraient ils allié au anglais si une France desuni les derangaient?

Colonel_Manou
Colonel_Manou
Niveau 8
06 janvier 2005 à 19:35:05

Elle était peut être finie, n´empêche que les Anglais ont refait une tentative d´invasion à l´instigation de Charles le Téméraire. Faut dire aussi que Louis XI les a corrompu et acheté pour qu´ils repartent chez eux.

La vision de Charles était peut être valable pour le royaume de Bourgogne à court terme, mais il ne comprenait absolument pas le changement qui s´opérait dans une France qui prenait peu à peu conscience d´une unité nationale, ce que Louis XI avait très bien perçu.

Pasteqman666
Pasteqman666
Niveau 10
06 janvier 2005 à 20:22:28

je n ai pas dis que la politique de Charles etait benefique pour la France,elle aurait pu si Charles s etait accaparé du trone de France,mais pour un belge(moi donc^^),les ducs de bourgogne sont plus benefique vu qu ils sont les premiers qui ont donné une conscience nationnal aux belge et aux neerlandais.

ha oui,aussi la rivalité de la France et des bourgignons est né apres une guerre civil entre le camp des orleanais et ceux des bourgignons,de la on peut reellement dire que les bourgignons se sont peu a peu emancipé du roi de France,meme si se fut de courte duré!

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