Les chevalier de l´ordre de malte est une nationnalité today tj reconnu
Ils n´ont plus de terre ni rien mais ils ont encore leurs pasports leurs monais et leurs influance politike dans le vatican...

Le roi de France qui a collé un procès et s´est arrangé pour faire brûler Jacques de Molay n´est autre que Philippe IV le Bel, et absolument pas Philippe-Auguste, qui n´a rien à voir là-dedans, le malheureux.

En gros, les Templiers dont l´influence grandissait de jour en jour menaçait les assises de la royauté qui s´est débarassé d´eux en ourdissant un petit complot avec l´aide du pape de l´époque, Clément VII ou qqchose comme ça. Les principaux conjurés étaient donc le roi, le Pape, et deux puissants nobles aux ordres du rois : Guillaume de Nogaret et Enguerrand de Marigny.

D´ailleurs, Nogaret a collé une beigne au Pape qui n´était pas très chaud au départ pour rentrer dans la conjuration.

On raconte que Molay faisait de la magie noire, mais tout cela n´est que légende, bien sûr. Ce fut l´argument utilisé pour sa condamnation, un procès stalinien avant l´heure, semblerait-il.
Mais il est vrai que chacun des conjurés connut une mort prématurée : Philippe le Bel fit une chute mortelle alors qu´il chassait ( la légende raconte qu´il a vu un cerf avec une croix entre les bois), le Pape tomba étrangement très malade et fut emporté en un rien de temps, Nogaret fut empoisonné par bougie interposée ( si si , c´est possible), et Marigny fut pendu au gibet qu´il avait fait construire.

On a raconté pas mal de choses sur leur sujet, notamment au niveau d´un prétendu trésor que l´on n´a cessé de cherché ( y a même un film débile dessus en ce moment, je crois). Mais vraisemblablement, ce n´est que mythes et légendes. Ils étaient simplement un acteur privilégié de la scène politique de l´époque, et ont été éliminés car il n´y avait plus de croisade pour les occuper et qu´ils commençaient à s´ingérer dans les affaires du pays.

That´s all folks.

Cet ordre devait avoir des trésors astronomiques tout de même sachant qu´ils n´auraient pas été récupérés ni par la Couronne ni par le st Siège.

les Templiers ne se sont pas dissoud par manque d´occupation ( plus de croisades)
mais bien par éviction politique.

ils ont tjrs été puissant,mais quand il n y a plus eu de croisade,les templiers ne servaient plus a rien,donc oui c est a cause du manque d occupation qu ils ont été dissoud.

Phillipe le Bel a aussi decidé le procès des templiers pour récupérer leur argent car à cet époque l´état avait des problemes de finances. Donc pas besoin de chercher le trésor des templiers, Phillipe le Bel a certainement tenu à ce qu´il soit récupéré rapidement.

le tresor des templiers n est p-e pas de l argent non plus.

evidemment: des objets d´art, des armes... tu vois autre chose de plus? ils étaient quand même présent d´un bout à l´autre dez l´Europe, ils ont du ramasser pas mal de choses non?

Faut voir le trésor des Teutoniques, il leur a permis d´administrer une région d´Europe à leur compte. Ils ont même du construire de toute pièce Marienbourg leur capitale.

Alors des Templiers qui ne se sont pas contentés de pillages de villages païens mais bien de trésors arabes...

les chevaliers teutoniques se sont carrement installé dans les actuels pays Baltes je pense.

Ils ont d ailleur resisté longtemps contre leurs enemis

Hypothèse 1: Les Templiers étaient fabuleusement riches ( vu ce qu´ils arrivaient à faire)
Hypothèse 2: Phillipe n-ième n´a pas réussi à retrouver gtrand chose de ces fameuses richesses

Conclusion logique: il doit bien y avoir quelque part des caches encore inconnues. D´ailleurs, l´attaque de Philippe contre les Templiers est arrivée si soudainement qu´ils n´ont pas dû avoir le temps de s´organiser correctement: ils ont dû parer au plus pressé et mettre une partie de leurs biens en sécurité...
d´où: nombre incalculable de légendes sur les Trésors des Templiers! A mon avis, il y en a quelques unes au moins qui doivent avoir un fond de vérité

Qu´en pensez-vous?

Le trésor a failli rejoindre l´Angleterre
mais par embarquement raté/la tactique de P le Bel/manque de temps le trésor est resté en France.

Si la couronne Anglaise s´ne était emparé je me demande comment la France ce serait débarassé de la perfide Albion.

ca c´est une bonne question...

alors, ya-t-il une certitude sur les rumeurs comme quoi les novices de l´ordre devaient renier le christ, cracher sur la Croix etc.. qui ont été à l´origine des accusations de phillipe?

cacher sur la croix ?
ya pas plus chrétien que l´ordre.

ça parait plus probable ( monoxyde de carbone)

Pour être précis, c´est une technique d´empoisonnement italienne très élaborée. Il faut trafiquer la mèche et y insérer des éléments qui, en combustion, deviennent hautement toxiques.
Par conséquent, quand le bonshomme allume innocemment sa bougie et qu´il reste trop longtemps à côté, il s´écroule comme un bienheureux et le tour est joué.

oui l ordre teutonique.

j´ignorais qu´is battaient monnaie

Ils ont eu quand même un véritable Etat à eux pendant longtemps, il est donc normal qu´ils usent des privilèges régaliens, l´autorité symbolique restant dévolue à l´Empereur.

Tout à fait, ils se sont fait un de ces butins ( c´est pour ça que je pense que le Temple devait avoir de lourds trésors.)

Les Teutons étaient quasiment indépendants non ?