Imotep à vous !

Que pensez vous de Cleopatre, as telle bien agi en se mettant avec César et en lui donnant un fils? pourkoi? l´armée romaine était t´elle plus forte ?
Qu´est ce qui a fait que l´égypte est partie en décadence ainsi...

De toutes façon l´Egypte n´était plus que l´ombre de l´ombre d´elle même à l´époque de César. Cléopâtre a essayé de préserver son pays mais c´était de toute évidence en pure perte puisque l´Egypte n´aurait pu réellement résister à Rome par la suite. La décadence de l´Egypte c´est après l´invasion des Perses puis la reconquête par Alexandre. A partir de là la culture egyptienne " pure" était déjà morte. Elle entrait dans la voie inexorable du déclin.

Exactement puisque Cléopatre elle même était plus grecque qu´Egyptienne ! En plus, nivo décadence, sa famille en tenait une couche ! Son père était un vieil ivrogne qui passait sa vie à partouzer. Son frère, Ptolémé XIV était un morveux de 13 ans qui avait pris le pouvoir à la place de sa soeur ainé, Cléopatre ; qui a pas hésité à coucher avec lui pour tenter de reprendre le pouvoir . Plus tard, elle se servit des légions de César ( et de César lui même) pour assouvir son pouvoir, rentrant ds une guerre civile avec son frêre ( cf. le film " Cléopatre" avec Liz taylor) . Alors bon, Cléopatre était loin d´etre la femme que l´on idéalise tant ! C´était une manipulatrice, un séductrice et une ambitieuse qui n´a pas hésité à coucher avec son propre frêre pour prendre le controle de l´Egypte !

Desolé de remonter ce topic.

Mon pharaon préféré n´est pratiquement pas cité dites-moi,la belle hatchepsout!Et j´aime bien aussi,le mysterieux Amenophis III,ou Akhenaton,et aussi Ramses II.Niveau Dieux,Anubis,Ré(Ra),Thôt,Osiris.

C´est sûr que l´on cite souvent Toutankhamon, le fils d´Akhenaton, mais c´est un obscur petit pharaon mort à une quinzaine d´années. Reconnaissons lui quelques grand travaux mais à part ça... C´est surtout parce que Howard Carter a découvert son tombeau inviolé qu´il reste dans les mémoires. On pense, vu la disposition des objets, que le tombeau a été fait très rapidement et que certains objets qu´on a longtemps pris pour propriété du jeune Toutankhamon étaient en fait des objets d´Akhenaton notamment le célèbre trône d´or. Il fallut un an pour rassembler tut l´or qui a servi à la fabrication des objets.
Les pharaons que tu cites sont effectivement les pharaons phares (youpi le jeu de mot) d´une certaine époqe. Il est malheureusement peu probable que l´on découvre un jour le tombeau d´Akhenaton un jour, tant il était haï par le peuple et ses successeurs. La légende dit pourtant que son trésor était inestimable.

Pour revenir sur ce que disait un illustre inconnu (vrai-alexandros) il y a maintenant trois ans ( ) : Attention ! Tous les Ptoléméens ont joyeusement copulé entre frères et soeurs depuis le premier, pour garder une soit disant pureté de la race. La dernière des Lagides, Cléopâtre en l´occurance, n´est pas un cas à part. J´ai lu un dossier intéressant sur sa beauté légendaire. Il semblerait que la séductrice de César et d´Antoine n´était pas si grcieuse que ça. Même si comme disait buffon "son nez aurait été plus petit que ça aurait changé la face du Monde", elle était d´après les représentations et les témoignages loin d´être une top model. Il semblerait que c´est son intelligence et sa verve qui aurait fait des ravages dans le coeur des hommes.

La beauté d´une femme vielle de 2000 ans est difficilement jugeable à notre époque.

Ah mais je ne fais que repredre les témoignages de l´époque et les études numismatiques ainsi que les représentations sculpturales. C´est un peu plus compliqué que ça mais c´est un artucle des cahiers de science et vie sur les Lagides. Moi qui pensait faire rire et fair plaisir, je m´en vais bouder M. l´obtus.

Oui je confirme pour Clépopatre, il me semble qu´ils ont retrouvé une pièce de monnaie à son effigie, elle apparaissait plutôt de mauvaise humeur dessus

Peut-être était elle représentée ainsi pour paraître masculine. En effet cette pièce était romaine, elle voulait montrer aux Romains qu´une femme est capable de diriger un grand royaume aussi bien qu´un homme. Difficile à dire toutefois.

J´ai lu ça aussi que la beauté légendaire de Cléopatre aurait été un mensonge. Elle aurait eu un faciès disgracieux, mais comment le savoir avec certitude?

Personnellement, je préférais la version de Cléopatre en Monica Belluci...

Ou en Elisabeth Taylor...

Personnellement, je préfère laisser à l´histoire quelqu´uns de ses secrets (v´la l´historien que je fais )

Up, une bonne monographie sur Ramses II ??

Merci d'avance si quelqu'un a quelque chose de sérieux.

La collection "Les Grands Pharaons" écrite par des spécialistes, propose du lourd. C'est Claude Obsomer qui a été chargé de la biographie de Ramsès II

https://www.amazon.fr/Rams%C3%A8s-II-Claude-Obsomer/dp/2756405884/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1502437679&sr=1-1&keywords=les+grands+pharaons+rams%C3%A8s

Merci