Dans quelle mesure peut on dire que la centralisation de la France par le pouvoir royal ne fut pas complète ?
Voilà la question: pas de réponses bateaux, je demandes des explications sérieuses!!

Tu fais ton TD tout seul, non mais ...

mdr c'est pas TD déjà c'est juste pour voir si vous pouvez alimenter mon cours avec des exemples ou des notions nouvelles ensuite je suis en 3ème année de licence donc me prend pas pour un bleu

L'étudiant en droit que je fus et qui a eu droit a un cours d'Histoire de l'administration, dirait que le problème de l'Ancien Régime qui empêchait la centralisation d'être véritable était le bordel du découpage territorial dans lequel même l'administration royale se perdait(entre les intendances, les prévôtés, les baillis, sénéchaussées, gouvernements, pays d'État/d'élection/d'imposition, les parlements, les villes dotées de charte tout ça se chevauchant les unes sur les autres)

1. maxi1300 Voir le profil de maxi1300
2. Posté le 8 décembre 2009 à 22:41:13 Avertir un administrateur
3. mdr c'est pas TD déjà c'est juste pour voir si vous pouvez alimenter mon cours avec des exemples ou des notions nouvelles ensuite je suis en 3ème année de licence donc me prend pas pour un bleu

Si tu veux pas que je te prenne pour un bleu, tu prends ton courage à deux mains, et tu vas chercher des bouquins dans ta bibliothèque universitaire, tu verras, travailler pour compléter ses cours c'est fun.

je le fais figure toi mais pour monter un sujet béton c'est bien de voir aussi avec d'autres gens, le même sujet. Voir comment ils ont compris ou interprété les différents thèmes abordés et ainsi je peux retirer différents points de vue de ce sujet, ce qui peut être utile dans la conception d'une problématique par exemple. C'était juste un post de réflexion sur un sujet donné pour tirer différents opinions sur la question voilà tout
Après si tu comprends toujours pas, là je peux plus rien pour toi. En espérant que tu ne le prennes pas mal bien entendu

"Voilà la question: pas de réponses bateaux, je demandes des explications sérieuses!! "

On a ce que l'on sème.

"On a ce que l'on sème."
tu as lu ce que j'ai marqué juste au-dessus
si j'avais voulu me faire aider pour un TD ou un devoir je me serais exprimé dans le topic "devoir"
Après c'est quand meme pas un monde de demander que chacun s'exprime de façon cohérente et argumenté sur un sujet, on est sur le topic Histoire nan

je déconnais bien sûr, j'espère que tu n'es pas vexé.

Ba a vrai dire j'étais un peu le cul entre deux chaises
je suis nouveau et j'ai pas bien compris toute ta subtilité
Mais bon maintenant que les choses sont claires je ne m'y ferais pas reprendre

T'inquiètes pas c'est mon humour qui est bancal.

Tout ce que je peux dire, c'est que j'ai l'impression que c'est encore plus le bordel de nos jours qu'à l'époque moderne .

A l'auteur : je te conseille de parler des compagnies commerciales comme la Compagnie des Indes orientales, etc..

J'aime pas l'histoire moderne :/
Mais de toute façon dans ce genre de sujet de dissert etc, les profs attendent que tu sois nuancé. Oui, bien sûr il y a eu centralisation étatique, on ne peut pas le nier, et elle ne naît pas comme ça de nulle part à l'époque moderne, dès la fin de la guerre de cent ans, on voit qu'il y a un renforcement et une centralisation du pouvoir étatique (au final la guerre de 100 ans a consolidé le pouvoir des Valois). Suffit de voir la fin du règne de Charles VII, celui de Louis XI etc.
Bref je fais du HS...

Mais le but de ce sujet c'est justement de montrer les limites de cette centralisation étatique, de montrer que oui il y en a eu, mais que pour autant elle n'était pas complète. C'est à toi de montrer tous les points qui font encore "défaut". Franchement faudrait lire un bouquin pour voir les principaux points.

La centralisation, en espérant ne pas dire de bêtises, dépend surtout des différents agents du pouvoir dans le royaume, et de leur bon vouloir, en gros, les intendants, les commandants militaires, les commis, les officiers, les parlementaires,...etc
Sans compter les assemblées représentatives qui veulent tirer leur épingles du jeu et décentralise le pouvoir. Bref autant dire que c'est un gros merdier. Si en plus on rajoute la politique des ministres qui est ambiguë, entre des ministres qui sont pour la création d'assemblées représentatives, qui gèrent une partie du royaume et d'autres qui sont pour une centralisation du pouvoir. C'est un très gros bordel.
La seule chose que je peux te dire c'est que le rôle des gouverneurs en ce qui concerne la représentation du pouvoir dans les provinces, est devenu petit à petit factice durant le XVIIIe siècle, au profit des intendants, puis des intendants au commandants militaires, qui ont joué le rôle de "porte-parole" des décisions gouvernementales.
Après je te dis ça par rapport à mon cours et de souvenirs, je ne peux que ton conseiller de trouver un livre.

Désolé pour les fautes.

"un très gros bordel" c'est exactement ce que je me dis pour l'instant, toutes les délégations du pouvoir central semblent se marcher dessus dans tous les sens du terme puisque la plupart ont des compétences qui se recoupent souvent.
Après moi je vois plusieurs points important à traiter:
_tout d'abord le déclin de la noblesse entrainé par la centralisation
_en parallèle la montée de la bourgeoisie
_également la suprématie des intendants et la mise en place d'un état de finance qui provient du cout de la guerre et de la mise en place d'une administration spécialisée
_la volonté pour la monarchie d'annihiler toutes les coutumes et les privilèges afin d'imposer une unité fiscale dans le royaume (or pour ça la monarchie se rend compte (mais trop peu)qu'il faut s'attaquer aux particularismes, créer un découpage territorial cohérent basé sur une réforme du statut administratif des multiples provinces du royaume)
_pourtant les résistances face à la centralisation (provinces et noblesse) et la volonté de la monarchie de ne pas créer une nation au sens propre empêche la centralisation d'être complète
_à cette centralisation incomplète il faut rajouter la volonté de louis XVI de décentraliser pour désengorger le système administratif.
voilà comment je vois les choses de tête par rapport à mon cour. Le problème, c'est que, c'est tellement le bordel que j'ai l'impression de passer à coté de quelque chose d'important
_

Le déclin de la noblesse est à relativiser quand même, elle a beaucoup de poids, déjà rien que dans les parlements.