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Liste des sujets

La méthode n'a fait aucun progrès...

Liberaliste
Liberaliste
Niveau 7
06 décembre 2008 à 21:55:09

Depuis Hérodote et Thucydide.

- Paul Veynes.

Objections ? :-d

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 06 décembre 2008 à 22:23:47

Des objections? Oui

Des arguments? voilà : http://www.amazon.fr/Histoire-historiens-Jean-Maurice-Bizi%C3%A8re/dp/2010208021

La flemme? Exactement!

Liberaliste
Liberaliste
Niveau 7
06 décembre 2008 à 23:01:00

Hérodotes et Thucydide cherchaient les causes et les conséquences, oui ou non ?

Les historiens modernes cherchent les causes et les conséquences, oui ou non ?

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
06 décembre 2008 à 23:36:09

N'oublions pas que Paul Veyne a toujours aimé provoquer pour faire cogiter un peu...

Liberaliste
Liberaliste
Niveau 7
06 décembre 2008 à 23:36:53
  • Cough*

Si le modérateur pouvait effacer, j'apprécierais.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 décembre 2008 à 12:24:02

Disons que si tu regardes les titres des mémoires et thèses de ces 15 ou 20 dernières années, la proportion de "l'influence de x sur y à l'époque z" est tout sauf négligeable... Si ça n'est pas une recherche de causes je ne sais pas ce que c'est.

En revanche, là où la méthode a certainement évolué, c'est dans le champ d'informations prises en compte. N'oublie pas qu'il a fallu attendre près de 2 000 ans pour que des historiens parlent enfin de l'économie, de l'aspect social ou des masses...

Qu'on dise ce qu'on veut, l'histoire, comme toutes les disciplines a évolué et se sert des méthodes des autres sciences humaines en général, exactes dans certains cas.

RP3
RP3
Niveau 10
07 décembre 2008 à 15:36:17

oui Daminalilus à raison, il est vrai que les méthodes d'Hérodote et de Thucydide sont tout comme celles de l'historien à savoir " chercher la cause la plus vraie " par la recherche de faits et non du merveilleux.

Après, pour ce qui est des sources elle sont beaucoup plus nombreuses :
archéo,épigraphie,archives,numismatique,prosopogra
phie etc...

EzE_Lysandre
EzE_Lysandre
Niveau 10
08 décembre 2008 à 14:21:04

Hérodote était plus géographe et voyageur qu'historien.

Thucydide a fait de l'histoire du "temps présent"sans aucun recul en appartenant à une des factions directement concernées par l'histoire dont il se fait le témoin.

A fortiori, ni Hérodote ni Thucydide ne se considérait stricto sensu comme des Historiens. C'est nous qui les définissons comme les premiers historiens. Et dire qu'il n'y a pas eu d'évolutions mériterait de se poser la question : depuis quand existe l'Histoire en tant que telle et discipline ?

Cela dit, je concède que par exemple Marc Bloch a fait la même chose que Thucydide avec "L'Etrange Défaite".

Antioche-III
Antioche-III
Niveau 10
08 décembre 2008 à 14:49:26

Je dirais à l'auteur du topic que simplement on ne change pas une méthode qui marche...

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