Fredom_Liberty Voir le profil de Fredom_Liberty
Posté le 18 avril 2011 à 15:31:24 Avertir un administrateur
Nelson ne doit pas mériter autant de mérites.
Il faut savoir que Villeneuve, royaliste de conviction, a désobéi aux ordres de Napoléon.
Villeneuve a fait des manoeuvres totalement inconscientes qui ont menés à sa confrontation à Trafalgar.
"Commandant alors une force de vingt navires de ligne, Villeneuve est pressé par les officiers de l'armée française de participer à la reprise des îles conquises par les Britanniques. Mais il reste inactif pendant un mois."
"Les deux flottes s'affrontent au nord du cap lors de la bataille « des quinze-vingt » ou bataille du cap Finisterre, le 23. Malgré l'infériorité numérique les Britanniques capturent deux navires espagnols avant que le brouillard ne sépare les flottes. Le lendemain, Villeneuve ne profite pas de l'avantage du vent et du nombre pour attaquer la flotte pourtant éprouvée de Calder"
Les ordres de Napoléon qui l'attendent sont clairs : voguer au nord, vers Brest. Mais Villeneuve est inquiet face aux démonstrations de la Royal Navy. Il semble peu confiant en ses équipages et ses navires éprouvés par six mois de navigation. 
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Villeneuve à obéi aux ordres de Napoléon et est allé aux Antilles ... Si il reste immobile pendant un mois c'est parce qu'il attend une flotte française qui devait arriver, mais qui est restée bloquée au port à cause d'un blocus Anglais ...
Le "formidable plan" de Napoléon comme tu le laisse sous-entendre est déjà très critiquable, comment Villeneuve pouvait être au courant que cette flotte était bloquée ? Il était devin ? 
D'autant plus que Villeneuve fait cap vers l'Europe, désobéissant à l'ordre de Napoléon, et il a totalement raison étant donné que Nelson fait cap vers la flotte française aux Antilles ...
"Si Villeneuve était parvenu à rallier Brest, ce qui aurait réuni la totalité des deux flottes françaises (Brest et Toulon) ainsi que l'Armada espagnole, la situation en aurait été toute autre.
Et la réunion des escadres de Brest et de Toulon constituait de toute manière l'objectif initial fixé par Napoléon. "
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Le plan de Napoléon initial tombe déjà à l'eau car les Anglais avaient bloqué au port une flotte française, ce qui fait que Villeneuve à patienté pendant un mois dans l'attente de cette flotte sans rien faire (je ne reviens pas plus dessus car c'est expliqué plus haut) ...
"Le 9 juillet, il arriva au large des côtes françaises mais des vents contraires l'empêchèrent de pénétrer dans le golfe de Gascogne jusqu'au 22. "
Pas de chances encore une fois pour Villeneuve, qui perd du temps et cela profite aux Anglais. Mais bon, que peu faire Villeneuve face aux forces de la nature ? 
"Le 15, devant l'indécision française, le commandement de la Navy prit le risque de détacher vingt de ses vaisseaux pour renforcer Calder contre Villeneuve, ce qui ne lui en laissa que onze pour garder la Manche. Mais, entre-temps, avec la menace des troupes autrichiennes et russes, aux frontières de l'Est, l'armée de terre de Napoléon Ier quitta Boulogne le 26 août, et entama la grande marche vers l'Est et vers Austerlitz . "
Encore une fois, la Royal Navy prends des décisions audacieuses qui vont payer ... L'affrontement est en vue et il est inévitable ...
"Horatio Nelson, revenu au Royaume-Uni, fut placé aux commandes de la principale flotte anglaise. Parvenu devant Cadix, il ne disposa devant le port qu'une flottille de frégates sous les ordres du capitaine Blackwood. Ses navires de ligne attendirent, hors de vue, 50 miles en arrière.
Villeneuve, de son côté, moins désireux que jamais de quitter Cadix, malgré les ordres de Napoléon et de l'amiral Decrès, commandant la flotte française, fut avisé de son prochain remplacement et de l'arrivée imminente de son successeur le vice-amiral François Rosily.
Le 20 octobre, harcelé par l'Empereur, Villeneuve se décida à vaincre ou à mourir. Il prit la mer après une rapide préparation de ses navires disposés sur trois colonnes et se dirigea vers le Détroit de Gibraltar. Le soir même, l'Achille signala dix-huit navires britanniques à leur poursuite. Durant la nuit, Villeneuve décida de positionner sa flotte sur une ligne et de se préparer au combat. "
Villeneuve ne croit plus vraiment aux ordres de Napoléon donc il ne les éxécute pas ...
Et il y a de quoi, car vous faire patauger un mois (sans compter la durée du trajet Aller/retour ...) dans les Antilles, provoquant des maladies et des morts de toute part dans équipage ainsi qu'une baisse de morale ...
Napoléon voulait que Villeneuve quitte rapidement Cadix, mais que pouvait-il faire étant donné que la Royal Navy était dispersée un peu partout sur le trajet Cadix ==> Brest ?
De plus, l'armée impériale est en route vers l'Est ... Pourquoi demander à Villeneuve de revenir vers Brest, avec quelle armée Napoléon voulait envahir l'Angleterre si la Grande Armée était partie en direction d'Austerlitz ?
Quoi qu'il en soit, l'équipage de Villeneuve est mal en point, et les idées loufoques de Napoléon, de réunir plusieurs flottes n'ayant jamais combattus ensemble et dispersées de par les mers vont conduire la France à la défaite de Trafalgar.
Napoléon harcèle Villeneuve de réagir, ce qu'il fait. Et bien entendu les Anglais sont à l'affut, la bataille est inévitable ...
"
Qui plus est, de fait, en se repliant à Cadix, Villeneuve a laissé pendant des mois ses marins se démoraliser, déjà rongés par les maladies, alors qu'il aurait suffit de rallier Brest et Rochefort, et avec un peu de chance Napoléon était apte à lancer l'invasion de la Grande-Bretagne, qui lui aurait été fatale. "
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Avec des "si" ... Encore une fois expliqué un peu plus haut, mauvais temps, trajet retour des Antilles, équipage démoralisé à cause des ordres de Napoléon d'expulser Villeneuve aux antilles sans qu'au final une flotte français ne le rejoigne ...
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Pire encore, Villeneuve a choisi d'appliquer la formation française de 1702 (soit vieille de 103 ans) qui a vallu à la flotte française royaliste défaites sur défaites... Et ce en sachant pertinnament que Nelson opère toujours par une percée de la ligne ennemie.
Certes, les marins français et espagnols bénéficiaient de moins bon canons et d'un entraînement moindre, mais tout de même, il enchaîne les erreurs cruciales.
Pour courroner le tout, il est resté passif la totalité de la bataille de Trafalgar sans donner le moindre ordre à sa flotte... "
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Les français ont vaincus les Anglais sur les mers au XVIIIème, ce fut rare, mais le cas existe. De plus la formation en ligne est utilisé par la plupart des marines de l'époque. La marine Anglaise est en avance grâce à une amirauté de bien meilleure qualité, comparez l'équipement des navires Anglais face aux navires Français et Espagnols, un autre monde, d'ailleurs Trafalgar fut un massacre côté franco-espagnols, et même lorsque les navires étaient en un contre un ...
De plus, ce sont des flottes qui n'ont jamais combattus ensemble, encore une fois ce sont les ordres de Napoléon de rassembler ses flottes pour juste avoir la supériorité numérique.
Qualité > Quantité.
En plus de l'équipement, l'Amiral Nelson compte dans ses rangs un équipage soudé et qui se connait sur le bout des doigts, tout les navires, l'intuition de ce que va faire le navire d'a côté ... Nelson et ses hommes en ont connus des bien belles des batailles, ce sont des vieux de la vielles, expérimentés, en parfaite condition physiques ...
La co-ordination des navires Anglais est impeccable, tandis que les flottes franco-espagnoles se battent ensemble pour la première fois ...
Ensuite tu dis que Villeneuve est resté immobile, apeuré, sans demander un seul ordre, je suis désolé mais Villeneuve n'est pas idiot ou n'était pas résigné à la défaite ...
Il a fait plusieurs ordres, notamment celui ci :
"Désireux de récupérer les forces de son avant-garde, Villeneuve ordonna que "tout bateau sans adversaire attaque le navire anglais le plus proche de lui ". Plus d’une dizaine de vaisseaux franco-espagnols n'exécutèrent pas ses ordres. "
Quand tes propres hommes discutent tes ordres et restent apeurés, en retrait, à regarder leurs camarades se faire massacrer, je vois pas ce que Villeneuve pouvait faire de plus ...
La défaite est déjà connue, bien entendu Villeneuve ordonne à ses hommes de tout faire l'en empêcher, mais bon, quand presque 1/3 de ta flotte n'obéit pas à tes flottes, et que les 2/3 restant sont coupés en deux et se font massacrés à cause de leurs inexpérience, je vois pas ce que Villeneuve pouvait faire d'autre à part se rendre pour espérer sauver quelque chose de se massacre.
En conclusion, Villeneuve est un amiral ... français. Les Français ne sont pas les meilleurs sur les mers, leur équipement et leurs tactiques sont loin d'être bonne. Napoléon ne pouvait rien changer en à peine 2-3 ans ...
La Royal Navy c'est la meilleure du monde à l'époque et elle compte dans ses rangs les plus grands Amiraux de l'époque. C'est tout.
Villeneuve à commis des erreurs, en aucun cas le désastre de Trafalgar lui est à charge à 100%. Napoléon en est aussi le responsable, il voulait de la quantité plus que de la qualité, rassembler des flottes qui n'avaient jamais combattus ensembles, ses ordres étaient totalement irréaliste, rassembler toutes les flottes françaises aux Antilles pour ensuite revenir en Europe, il a oublié les blocus ...
Et encore, Villeneuve est le seul à parvenir aux Antilles. Pourtant Nelson peut bloquer le port où il est amarré, tout comme les autres amiraux Anglais ont bloqués les autres navires franco-espagnols. Nelson à de l'ingéniosité et imagine déjà une situation où il affronterait les flottes françaises séparément, un peu comme Napoléon qui affronte les troupes coalisés avant qu'elles ne se rejoignent, l'audace paye toujours.
Les coalisés ont affrontés le meilleur stratège de tout les temps et se sont fait humiliés dans plusieurs batailles.
Villeneuve a affronté le meilleur Amiral (de l'histoire peut être ?) et s'est fait sèchement battre.
C'est tout, quand on est pas à la hauteur, on perd, mais en aucun cas un général dans les coalisés n'est à pointé du doigt tout comme Villeneuve. C'est juste la mauvaise foi française encore une fois.
Les amiraux Anglais savent bien mieux parler "mers" que moi et nous tous, et ils n'ont jamais dit que Villeneuve était une cruche ou quoi que ce soit, pourtant les Anglais ont souvent méprisés certains généraux/amiraux et ne se sont pas gênés pour les tourner en ridicule.
Il avait de bonnes idées
). Mais sa campagne en Alsace est excellente (et il n'y a pas que celle là