de toute facon tout est détruit et chaufé avant meme datteindre l´horison...

pour les trous blancs, je suis d´accord, mais pour moi ils existent dans un autre univers. il y aurait des univers avec des trous blancs, et des univers avec des trous noirs. Voilà pourquoi on en aurait jamais observé (enfin, deviné la présence, comme avec les trous noirs)

je vais reexpliquer mon ps, qui est confu, je me suis mal exprimé desolé.

Je pense que le seul trou blanc qu´il y a eu dans notre univers (si plusieur univers il y a...) est apparu a la creation de celui -ci.

En gros, (je pense que sa peut etre une theorie comme une autre) le big bang est un trou blanc ! La matiere a été explusé d´on ne sait ou, justement peut-etre d´un autre univers dans lequel il y a eu un trou noir...

Et donc a chaque trou noir, correspondrai dans un autre univers a un big bang... (jespere que c´est clair lol).

Voila, j´ai lu sa nul part, je me base sur absolument rien non plus, c´est juste un avis comme tant d´autre

Ta théorie n´est pas ce qu´il y a de plus farfelu mais ça ne résout pas l´hypothèse du big bang...

De la même manière qu´on se demande "qui est venu le premier, l´oeuf ou la poule?" on va alors se demander, "qui est venu le premier ? Le trou blanc ou l´univers ?" parce que si notre big bang n´est qu´un trou blanc faisant jaillir la matière d´un autre Univers, d´où vient cet Univers parallèle ?

Mais viper tu oublies une chose : Il est tout à fait possible de voir à l´intérieur d´un trou noir, certes de manière indirecte, mais ça reste possible.

Ce n´est pas possible sur les trous noirs que l´on trouve dans l´Univers car ils ont une durée de vie de 85 ordres de grandeurs de plus que l´univers actuel lui même.

En revanche, en créant un mini trou noir qui s´évaporerait alors de manière assez rapide on pourrait analyser le rayonnement qu´il émet alors en s´évaporant, et ainsi en savoir plus sur lui...

misic en effet, ça peut etre une théorie.
au passage, le Big Bang ne peut etre un trou blanc en lui-même car le Big Bang est un évènement et le trou blanc un corps céleste
tonygustin oui, on pourrait analyser la totalité du rayonnement ainsi, mais on ne verrait pas vraiment bien. les "informations" que nous transmettraient ces rayonnements pourraient ne pas être les mêmes que la réalité, du fait de la singularité présente dans le trou noir.

"Ce n´est pas possible sur les trous noirs que l´on trouve dans l´Univers car ils ont une durée de vie de 85 ordres de grandeurs de plus que l´univers actuel lui même. "

J´ai pas du tout saisi !

c´est pourtant simple : leur durée de vie est d´environ 85 fois l´age de l´Univers, cad 13.7 millards * 85 = un chiffre à ralonge

Si l´univers meurt, les trou noir existeront toujours ?
Pendant encore 85x la vie de l´univers ?

Il seront ou alors ?

hum je suis de plus en plus largué

_viper_ a écrit :
tonygustin oui, on pourrait analyser la totalité du rayonnement ainsi, mais on ne verrait pas vraiment bien. les "informations" que nous transmettraient ces rayonnements pourraient ne pas être les mêmes que la réalité, du fait de la singularité présente dans le trou noir.

Heu... d´où tu sors ça ? Si on le savait réellement on ne ferait pas l´expérience pour le savoir ^^

_viper a écrit :
c´est pourtant simple : leur durée de vie est d´environ 85 fois l´age de l´Univers, cad 13.7 millards * 85 = un chiffre à ralonge

Simple ? En effet, c´est très simple, c´est même tellement simple que tu n´as toi même pas compris ce que j´ai marqué ^^ 85 ordres de grandeur c´est à dire non pas 85 fois plus vieux que l´Univers mais 10^85 fois plus grand ^^ Je me suis d´ailleurs moi même trompé ce n´est pas 85 ordres de grandeur mais 90, car l´univers a un âge de l´ordre de 10^10 années. (alors que les trous noirs supermassifs ont une durée de vie de 10^100 années d´où le "90 ordres de grandeur")

Misic : lorsqu´on parle d´âge de l´Univers c´est l´âge de l´Univers actuel, c´est à dire de 12 à 15 milliards d´années. Sa durée de vie on ne la connait pas elle est même peut-être (sûrement) infinie.

Si la thérorie du Big Chill non modifiée se réalise (la plus probable à ce jour) l´Univers va continuer de s´expandre de manière exponentielle, ainsi dans 10 à 30 milliards d´années toutes les étoiles, galaxies, ainsi que toute la matière connue se verra agglomérée en trous noirs, qui soit s´attireront entre eux si la gravitation l´emporte, soit continueront de s´éloigner pendant 10^100 années environ si l´expansion l´emporte.

Une fois cette durée dépassée les trous noirs eux même s´évaporeront alors en énergie, pour qu´il ne reste finalement dans l´Univers que des ondes lumineuses de longueurs d´ondes de plus en plus grandes... De quoi donner le vertige !

Mais pas de panique ce n´est pas pour tout de suite, et par dessus tout ce n´est qu´une théorie parmis 3 autres, et encore faudrait-il que l´unes d´elles soit vraie

"oui, on pourrait analyser la totalité du rayonnement ainsi, mais on ne verrait pas vraiment bien. les "informations" que nous transmettraient ces rayonnements pourraient ne pas être les mêmes que la réalité, du fait de la singularité présente dans le trou noir.

Heu... d´où tu sors ça ? Si on le savait réellement on ne ferait pas l´expérience pour le savoir ^^"
c´est bien pour ça que j´emploi le conditionnel

pour les 85 fois : tu parles d´un âge, et chez moi ça s´exprimer avec une unité de temps

"mais on ne verrait pas vraiment bien. les "informations" que nous transmettraient ces rayonnements pourraient ne pas être les mêmes que la réalité, du fait de la singularité présente dans le trou noir."

Ca, c´est un affirmation, tu n´as pas it "si l´on ne voyait pas ..." etc... !

Et enfin, pour les 85 fois, j´ai parlé d´ordres de grandeurs à la base. C´est valable tant pour des unités de temps que des distances ou des nombres de conneries dites par Trucman depuis qu´il est sur le forum ^^

Je reprend ma phrase qui est pas très lisible désolay :

Ca, c´est une affirmation, tu n´as pas dit "si l´on ne voyait pas ..." etc... !

oui, je vois, je croyais que tu parlais de la phrase d´après.
une erreur de ma part, désolé, je voulais surement mettre ce qui tu as dit

"Et enfin, pour les 85 fois, j´ai parlé d´ordres de grandeurs à la base. C´est valable tant pour des unités de temps que des distances ou des nombres de conneries dites par Trucman depuis qu´il est sur le forum ^^"
non, la fin, c´est un nombre plus grand qu´il faudrait
enfin, c´est pas grave, mais tu as dit qu´ils avaient , je cite : "Ce n´est pas possible sur les trous noirs que l´on trouve dans l´Univers car ils ont une durée de vie de 85 ordres de grandeurs de plus que l´univers actuel lui même. "

J´avoue qu´au sens strict il y a une erreur ^^ Mais je ne pense pas qu"il y ai besoin de me reprendre vous avez compris non ?

Précision : le rayonneemtn Hawking ne permet de tirer aucune information sur l´intérieur du trou noir....

Voilà qui clos le débat alors

clair, net, sans bavure

oui sa ne permet pas d´en tirer les informations, mais alors que peut on esperer d´une telle experience ?

on pourra observer leur comportement