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Liste des sujets

Equation E = mc²

_viper_
_viper_
Niveau 10
01 avril 2006 à 00:44:24

tout d´abord bonjour :)
ensuite, je tenais à dire qu´il est tres probable que la réponse à ma question soit des plus simples, je ne suis pas un expert dans le domaine, mais une question m´a frappée :d)

en partant de l´équation E = mc²
E = énergie
m = masse
c = vitesse de la lumière dans le vide (que j´arrondirai à 300 000 km/sec.

on peut obtenir grace à un produit en croix (regle de trois) plusieurs équations :d)
on peut avoir ça :d) c² = E/m
sans faire appel à cette regle, on peut dire que E/1 = (mc²)/1 (appris en CM2, je crois).
apres, grace au produit en croix, on trouve :d)
1/1 = (mc²)/E
ou plus simple :d) 1 = (mc²)/E
prenons m = 3000 unités arbitraires.
c² = 300 000² = 9*10^10 (ou 90 000 000 000)

donc :
1 = ( 3000 * 9*10^10 )/E
et on revient à : E = (3000 * 9*10^10) ; notre formule de départ.
on calcule :d) E est donc égal à : 2.7*10^14
reprenons notre ancienne formule :d)
1 = (mc²)/E
= (2.7*10^14)/(2.7*10^14)
donc, c´est juste.
maintenant, reprenons la premiere equation issue du produiten croix :d) c² = E/m

or, si la masse est infinie, l´energie aussi, donc dans ce cas, on aura :
c² = infini/infini
mais deux nombres similaires divisés entre eux donnent 1 (1/1 = 1 ; 2/2 = 1 ...).
et 1 et c² ( 90 000 000 ), c´est pas du tout la meme chose!
voila, c´est cela que j´aimerai comprendre un peu mieux, :merci: d´avance pour vos reponses

christophe07
christophe07
Niveau 10
01 avril 2006 à 00:53:26

Mais qu´est-ce que t´emmerdes avec des trucs aussi inutiles ?? ??

Sinon, tu ne peux pas dire que infini/infini = 1, c´est là qu´est la faille...si c´est la seule...

_viper_
_viper_
Niveau 10
01 avril 2006 à 00:59:19

je sais que c´est une perte de temps, mais je cherche juste à comprendre un truc que je ne comprendrai pas par mes moyens :ok:

christophe07
christophe07
Niveau 10
01 avril 2006 à 01:08:08

Eh bien l´infini divisé par l´infini n´est pas égal à 1....

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
01 avril 2006 à 01:26:17

C´est indéterminé. Pourquoi ?

Comme tu le dis, il y a la règle simple. tout nombre divisé par lui même vaut 1.

Mais il y en a deux autres que tu as oublié : Tout nombre divisé par l´infini vaut 0, et tout nombre que divise l´infini vaut l´inifini.

Dans le calcule infini/inifini, ces 3 règles sont en parfaites contradictions, c´est donc une forme indéterminée (cours de 1ère S)

_viper_
_viper_
Niveau 10
01 avril 2006 à 12:42:00

je ne suis qu´en 3e :rouge:
je ne connaissais donc pas les deux dernieres regles, mais merci de me les apprendre, mais dans ce cas, on trouve que le résultat vaut l´infini, ou 0 (ou meme les deux), mais pourquoi est-ce que l´equation donne c² = infini/infini :question:

Devil666desKOL
Devil666desKOL
Niveau 8
01 avril 2006 à 13:21:56

Tu peux pas faire de calculs avec "infini" comme valeur chiffrée. C´est pas une valeur qu´on peut utiliser dans une opération de base.

Devil666desKOL
Devil666desKOL
Niveau 8
01 avril 2006 à 13:24:35

Un mathématicien me tuerait si il me lisait, mais il y a des "infinis plus grands que d´autres".
L´infini c´est pas un nombre avec une valeur précise qui serait plus grand que tous les autres nombres.

_viper_
_viper_
Niveau 10
01 avril 2006 à 13:32:10

ouais, c´et bien ce que je pensais, mais je n´en étais pas tres sur, je trouvais que ça faisait un peu zarb´ :lol:
en fait, on peut dire que les deux infinis de l´opérations sont proportionnels avant un coefficient de c² c´est ça :question:

Devil666desKOL
Devil666desKOL
Niveau 8
01 avril 2006 à 18:18:52

Oui c´est ça !
Enfin rigoureusement ça veut rien dire, mais en dehors des contrôles de maths tu peux dier ça comme ça. ;)

_viper_
_viper_
Niveau 10
01 avril 2006 à 18:39:07

ouais, c´est clair que si quelqu´un écrivais ça, son prof risquerait de ne pas etre bien d´accord :rire2:
en tous cas, merci de ses précisions :-)

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
01 avril 2006 à 22:07:38

oui, il y a une infinité d´infinis :d)

Infini + n = infini
infini x n = infini
infini - n = infini
infini / n = infini
infini^n = infini

n est un réel bien sur.

_viper_
_viper_
Niveau 10
01 avril 2006 à 23:27:25

ouais, c´est exact!
encore :merci: de ces précisons :-)

pichu206
pichu206
Niveau 10
02 avril 2006 à 09:46:27

ou la ! ces compliqué

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
02 avril 2006 à 11:44:18

Qu´est ce que tu ne comprends pas ?

Devil666desKOL
Devil666desKOL
Niveau 8
02 avril 2006 à 13:23:04

Ben l´infini c´est pas un nombre précis.

infini + 2 = infini
ça équivaut à : 2 = 0

Tu peux pas faire des calculs en utilisant un nombre avec pour valeur "infini".
Comme l´a fait remarquer tonygustin, en fait y´a une "infinité d´infinis".
Donc tu peux te retrouver dans certaines situations avec "infini/infini=3", en tout cas on a pas forcément "infini/infini=1", parce que les deux infinis ne sont pas forcément les mêmes.

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