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Liste des sujets

mur de Plack

[LlLl]
[LlLl]
Niveau 7
15 mars 2006 à 09:52:03

Ca existe ou pas?

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
15 mars 2006 à 13:28:38

Mur de Planck, et bien sur qu´il existe ! Tu ne sais ps ce que c´est ?

Chanis
Chanis
Niveau 10
15 mars 2006 à 13:46:31

c´est la limite de ce qu´on peut observer du big bang je croit... Derriere lui en gros c´est ce qui revele la presence du big bang mais qu´on a toujours pas pu observer, et encore avant, c´est le big bang...
lorsqu´on a inventé le telescope, le mur de planck a reculé dans le temps, puis on a observé le rayonnement fossile et le mur de planck a encore reculé... Si je dis des conneries, vous me le dites hein!

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
15 mars 2006 à 13:53:30

Oui tu as dit quelques bêtises, bon un peu la flemme là alors je vous donne wikipédia XD

Le mur de Planck (du nom du physicien Max Planck) est le nom donné au concept physique de l´univers situé à l´instant où ce dernier avait un âge de 10-43 secondes, avant lequel toutes les lois actuelles de la physique classique et quantique et des connaissances modernes ne sont plus valables. Il constitue la limite actuelle de notre savoir quant à « ce qu´il y avait avant ». Avant que la Théorie des cordes ne fasse son apparition, on pensait que la température, la pression, la vibration, étaient infinies... A tel point que la courbure même de l´espace-temps était infinie. Donc, les grandeurs sont totalement déformées. A côté de vous, on peut être en 200 avant JC alors que derrière vous on est projeté mille ans dans le futur et il se passe exactement la même chose avec l´espace. Il est la frontière entre le monde physique et les aberrations mathématiques.

Chanis
Chanis
Niveau 10
15 mars 2006 à 13:54:17

d´accord tonygustin, merci de m´avoir corrigé!

[LlLl]
[LlLl]
Niveau 7
15 mars 2006 à 14:57:19

J´comprend déjà un peu mieu, merci!

christophe07
christophe07
Niveau 10
15 mars 2006 à 17:06:30

C´est 10^(-43) seconde qu´il faut lire, bien sûr.

tonygustin
tonygustin
Niveau 9
15 mars 2006 à 19:46:17

Oui en effet je n´ai même pas pris le temps de le lire XD

daxtex
daxtex
Niveau 10
15 mars 2006 à 21:48:52

Tiens, ça me rappelle mon TPE sur le Big Bang...
En synthétisant, on ne peut pas voir avant le Mur de Planck car notre physique ne fonctionne plus: en effet, les quatre interactions fondamentales sont indissociables et nous ne savons tout bonnement pas ce que ça donne dans ce cas.

[LlLl]
[LlLl]
Niveau 7
07 avril 2006 à 19:01:12

Le mur de planck c´est quelque chose qu´on a observé? Parske je vois pas comment il peut savoir sa qui se passe des fractions de seconde après le big bang!

[Tostaky]
[Tostaky]
Niveau 10
07 avril 2006 à 19:14:59

Je suis loin d´être un spécialiste mais je crois savoir que certains commencent à réfuter la théorie du Big Bang (et donc du mur de Planck) en affirmant que le Big Bang n´a pas eu lieu... Et que l´univers aurait en fait toujours existé... Personnellement (et même si mon explication doit être plus que partielle) je n´aime pas trop cette nouvelle tournure qui me semble assez retrograde :(

Astron
Astron
Niveau 9
07 avril 2006 à 20:15:47

Non Lili, le mur ne planck n´est pas "observable", ça n´a rien de tangible, ce n´est que la représentation des limites de nos théories physiques dans la cadre de la théorie du Big Bang et de l´histoire de l´univers, rien de plus, rien de moins. Bref c´est un moment dans l´histoire où pluis rien n´est calculable par nos moyens actuels, tous les résultats deviennent complètement abhérants. Par contre juste après ce mur nos théories fonctionnent encore relativement bien, dans le sens où elles nous disent des trucs cohérents.

Astron
Astron
Niveau 9
07 avril 2006 à 20:20:49

Et il faudra bien que tu accepte le fait que ces mêmes théories physiques sont bien assez efficaces pour pouvoir nous décrire l´univers juste quelques fractions de secondes àprès le Big-bang, le calcul suffit. Les observations directes ( qui ne seront très très très probablement pas possibles) ne serviraient qu´à confirmer la théorie ( ou à l´infirmer si elle est fausse)

daxtex
daxtex
Niveau 10
07 avril 2006 à 21:33:40

La seule physique qui pourrait nous permettre de voir avant est la quantique... Qu´on ne maîtrise toujours pas très bien.

Quand aux détracteurs du Big Bang, qui accusent, non sans raison, le fait que la théorie soit continuellement arrangée, qu´ils proposent de MEILLEURES théories, CREDIBLES, et on verra. Rappelons qu´Einstein a aussi utilisé des arrangements à deux balles pour sa vision de l´univers stationnaire ayant toujours existé.

christophe07
christophe07
Niveau 10
07 avril 2006 à 21:38:13

Non, la physique quantique actuelle, que l´on maîtrise parfaitement, ne le permet pas...il faut une théorie meilleure...

Quand aux détracteurs du Big Bang, qui accusent, non sans raison, le fait que la théorie soit continuellement arrangée, qu´ils proposent de MEILLEURES théories, CREDIBLES, et on verra. :d) euh, tu crois qu´ils essayent de faire quoi ?

[Tostaky]
[Tostaky]
Niveau 10
07 avril 2006 à 22:29:18

On maîtrise la physique quantique ? Personnellement, de ce que j´ai lu, j´ai plutôt l´impression qu´on l´utilise sans trop savoir comment... Que l´ordinateur quantique et le cryptage quantique ne sont pas pour tout de suite...
En 1927, Niels Bohr disait que celui qui n´est pas choqué par la théorie des quanta ne la comprend pas. 40 ans plus tard Feynman annonçait que personne ne comprenait cette théorie...

christophe07
christophe07
Niveau 10
07 avril 2006 à 22:36:31

Ce n´est pas la même chose que ne pas la maîtriser... Oui, même les physiciens ont du mal à comprendre ses bizarreries (dualité onde-corpuscule, ubiquité...), ce qui n´empêche pas que ses prédictions sont parfaitement justes et les calculs maîtrisés....

[Tostaky]
[Tostaky]
Niveau 10
07 avril 2006 à 22:42:56

Quoi qu´il en soit, il faudrait enfermer tous les physiciens dans un goulag car ils font peur avec leurs théories :o))

christophe07
christophe07
Niveau 10
07 avril 2006 à 22:48:43

Moi, ce sont les nouveaux obscurantistes qui me font peur....

[Tostaky]
[Tostaky]
Niveau 10
07 avril 2006 à 22:58:42

Comme je ne sais pas quoi répondre à ça, je vais me contenter de sourire bêtement:

:-)

(je crois que ça marche)

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