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vitesse de l'univers

lightlike
lightlike
Niveau 6
02 novembre 2005 à 13:38:38

je voudrait reprendre ce que j´ai dit dans un autre topics, il y a des phénomène physique qui ont des vitesse audela de celle de la lumière mais je maintien qu´on ne peut la dépasser. saurez vous comprendre ceci, ce n´est pas une contradiction

Stanley_Kubrick
Stanley_Kubrick
Niveau 10
02 novembre 2005 à 13:39:18

Quels phénoménes ?

Jo_Bijoba
Jo_Bijoba
Niveau 10
02 novembre 2005 à 13:43:11

un phénomène qui va plus vite que la lumière mais qui la dépasse pas :fou:

lightlike
lightlike
Niveau 6
02 novembre 2005 à 13:47:42

c´est très simple le phénomène du collapse de la fonction d´onde!

ou encore plus simple imagine une paire de ciseau relativiste les lames se rapproche a une vitesse près de celle de la lumière sans bien sur la dépasser cependant le point d´intersection entre les lames se déplace plus vite que la vitesse de la lumière. ( et il y a d´autre exemple du genre mais celui la est assez simple a comprendre)

mais bien sur il est impossible de transmettre de l´information plus rapidement que la vitesse de la lumière donc Einstein n´a pas tort...

sur ce bonne expérience de la pensé!

Stephen_Hawking
Stephen_Hawking
Niveau 10
02 novembre 2005 à 14:42:52

La vittesse de la gravité est plus rapide que celle de la lumière: 318000 km/s !

lightlike
lightlike
Niveau 6
02 novembre 2005 à 15:10:21

la vitesse de tracer d´une ligne fait par un canon a électron aussi...

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 16:13:47

Stephen_Hawking Posté le 02 novembre 2005 à 14:42:52

La vittesse de la gravité est plus rapide que celle de la lumière: 318000 km/s !
:d) je t´ai déjà dit que cette vitesse n´est PAS considérée comme supérieure à la vitesse de la lumière car la marge d´eereur est encore trop grande (63 000 km/s)...

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 16:18:11

Oui la vitesse limite de la lumière n´est valable uniquement pour tout ce qui "transmet une information".
Il y a bien des choses qui peuvent être plus rapides que la lumière, le son peut même être plus rapide si on le propulse d´une certaine manière :)

preuve : http://physicsweb.org/articles/news/9/11/1/1

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 16:31:35

J´ai pas bien compris...

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 16:35:31

L´article ? ben il dit juste qu´une pulsation dans l´ultra-son peut atteindre une vitesse supérieure à celle de la lumière quand cette pulsation passe dans un milieu aquatique contenent beaucoup de minuscules grains en plastique

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 16:44:21

Mais supérieure à la vitesse de la lumière dans ce milieu, pas à c ? C´est ça ?

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 16:47:31

non non je dis bien à c

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 16:56:12

?? ?

C´est pas un effet de ce genre http://img245.imageshack.us/img245/2739/file00367yg.jpg ?

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 18:10:47

Non ...

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 18:15:37

La physique s´écroule, alors...?

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 18:51:22

Bien sur que non Oo , un ultra-son est une onde sonore, autrement dit un déplacement d´air et non une onde/particule renferment des informations comme le photon.
La limite de la vitesse de la lumière dans le vide n´est valable que pour les ondes électromagnétiques ( et peut-être gravitationnelles)

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 18:54:21

Euh... Oui le son est une onde, et une onde qui peut transporter une information, sa vitesse ne devrait donc pas pouvoir excéder c...

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 19:01:27

Tu le fais exprès ou quoi XD ? il y a une différence de nature gigantesque entre une onde sonore et une onde électromagnétique. L´onde sonore ne représente que le mouvement de l´air. Il n´y a aucune particule liée à cette onde, donc aucune information ne peut être transportée. Quand on dit information on veut bien sur parler de masse et suirtout d´énergie de la particule liée à l´onde électromagnétique.

christophe07
christophe07
Niveau 10
02 novembre 2005 à 19:07:13

Et ? L´onde sonore transport aussi de l´énergie, non ?

Astron
Astron
Niveau 9
02 novembre 2005 à 19:26:21

tu es en train de jouer sur les mots la... le simple fait que je dise que l´onde sonore n´a pas de particule représentative est suffisant. Et je te vois venir, ne me sors pas de " et les particules d´air alors ? ", je suis persuadé que tu sais très bien que ça n´a rien en commun.
De plus on ne parle pas du meme type d´énergie, l´onde sonore peut transmettre une certaine énergie, certe, mais c´est une énergie mécanique...l´énergie transportée par un photon( par exemple) n´est pas de nature mécanique...j´espère que tu as compris maintenant ?

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