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Les trous blancs

Elderscroll
Elderscroll
Niveau 10
09 juin 2005 à 05:44:27

Dans un gros trou noir, la gravitation varie plus lentement, toujours en raison de la distance, un astronaute courrait moins de danger. De tels trous existent-ils dans notre galaxie ? Beaucoup d´astronomes le pensent. Ils ont remarqué, au cœur de la Voie lactée, un champ de gravitation qui déforme le trajet des étoiles voisines. Ce trou noir aurait 5 millions de fois la pesanteur du Soleil. Dans la galaxie M 87, il en existerait un autre, 1 000 fois plus lourd encore, Il est donc probable que les portes vers d´autres univers existent. Renversons la perspective : dans notre univers, un voyageur qui franchirait une de ces portes surgirait d´un... trou blanc, le contraire exact d´un trou noir. De la même manière qu´un trou noir aspire tout vers l´intérieur, un trou blanc doit tout faire jaillir vers l´extérieur !
http://membres.lycos.fr/eracless/TROUS9.JPG

Si les trous blancs existent, leur observation doit être fascinante. A l´intérieur d´un trou noir en rotation, elle révélerait sa singularité centrale, mais aussi deux autres univers . L´un serait un univers négatif, vu par le centre d´une singularité en anneau. L´autre serait un univers vu en déformation et par réflexion dans le trou. Il y a, malgré tout, de sérieuses difficultés théoriques avec les trous blancs.

3 hypothèses :

-Un engin spatial entrant dans le trou noir situé sur la surface supérieure de l´espace-temps réapparaîtrait dans la surface inférieure. Ils ont supposé que l´espace-temps de notre univers était courbe .
http://membres.lycos.fr/eracless/TROUS19.JPG

-Le pont Einstein-Rosen.
Le vaisseau surgirait donc dans un lieu et dans un temps différents.
http://membres.lycos.fr/eracless/TROUS18.JPG

- Actuellement, les astronomes pensent plutôt que l´espace-temps est presque plat : le pont Einstein-Rosen prendrait alors la forme d´un trou de ver, qui relierait différentes régions de notre univers.
http://membres.lycos.fr/eracless/TROUS17.JPG
_________________________________
Le tout tiré de ce site :
http://membres.lycos.fr/eracless/trousnoir.html

C´est fascinant vraiment, pouvoir se déplacer à l´aide de trou noir, ça relève de la science fiction, mais c´est probable! :hap:

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
09 juin 2005 à 11:59:10

http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?t=2322

Hélas ce n´est pas possible...En effet comme il est dit dans l´article ci-dessus un trou de ver dont on aurait dirigé la destination ne serait pas stable et disparaitrait...
Par contre les trous de ver naturels pourraient servir mais le problème est qu´on ne sait pas où l´on irait donc l´intérêt s´en voit anihilé...

tonygustin_
tonygustin_
Niveau 8
09 juin 2005 à 12:05:53

ce que je pense sirtout c´est que lorsqu´une étoile approche un trou noir elle chauffe tellement qu´elle balance plein de rayons X parce qu´elle est compressé a mort. Remplacé l´étoile par un astronote et le seul truc qui ressortira du trou blanc ce sera un steak haché :rire:

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
09 juin 2005 à 12:25:17

ça veut dire qu´un trou noir permettrait entre autres de voyager dans le temps, et même de retourner dans le passer ?

Stanley_Kubrick
Stanley_Kubrick
Niveau 10
09 juin 2005 à 12:29:59

Encore une fois le problème se situe au niveau quantique d´où la nécessité d´étudier à fond cette science...

SantosFC
SantosFC
Niveau 10
09 juin 2005 à 12:30:15

" Selon une nouvelle étude des chercheurs Romain Buniy et Stephen Hsu, les trous de ver et les machines à voyager dans le temps ne peuvent pas être stables et prévisibles. Albert Einstein et Nathan Rosen ont publié le premier article scientifique sur les trous de ver ( également appelés les passerelles d´Einstein-Rosen) en 1935, décrivant comment il pourrait être possible à deux régions éloignées de l’espace-temps d´être reliées par un raccourci spatial ou temporel. "

Wahou dingue ! ^^

Elderscroll
Elderscroll
Niveau 10
09 juin 2005 à 19:43:07

" Bien entendu, ces preuves ne sont encore qu´indirectes, mais la plupart des astronomes s´accordent pour considérer que ces trous noirs sont bien plus qu´une illusion de théoricien. Si la matière peut, dans notre univers, s´effondrer et disparaître à jamais, si elle peut creuser un " trou" dans la structure de notre univers, il faut maintenant se demander où peut bien conduire ce trou, sur quel univers il peut déboucher..."

Ca fait rêver n´est-ce pas? :-)
Ca reste tout de même très vague, je ne comprends pas trop pourquoi le temps aurait-il un rapport? On pourrait revenir dans le passé? Ou simplement se retrouver dans un endroit où le temps s´écoule plus rapidement ou plus lentement?

Elderscroll
Elderscroll
Niveau 10
11 juin 2005 à 02:52:44

:up:

Zycare
Zycare
Niveau 3
11 juin 2005 à 06:12:22

Mais on pourrait au final comparer le big bang à un trou blanc? Ca parrait bête comme allusion mais dans le fond il y aurait les mêmes caractèristiques.

Cyber_Neo_
Cyber_Neo_
Niveau 7
11 juin 2005 à 10:57:27

Sauf si on part du principe que les trous blancs sont la sortie des " trous de ver"(Et que les trous noirs sont l´entrée?) et donc là ça ne peut pas être comparable au Big Bang puisque dans le cas des trous blancs la matière était déjà, déjà développée, mais ailleurs...
Lors du Big Bang ce serait plutôt une masse concentrée d´hydrogène etc qui s´est développée, non?

Astron
Astron
Niveau 9
11 juin 2005 à 12:21:22

Stephen hawking a déjà eu l´idée du trou noir en sens inverse pour imaginer le big bang. le trou mène à une singularité où la densité tend vers l´infini. Le big bang part d´une singularité où la densité tendait vers l´infini. Mais il y a quand même une énorme différence d´échelle ( un trou noir est localisé, le big bang s´est déroulé dans tout l´univers )

Elderscroll
Elderscroll
Niveau 10
12 juin 2005 à 02:45:58

Dans le lien de Tar-Elendil, le type nous dit qu´un trou de ver pourrait ressembler à ça :
http://techno-science.net/illustration/Physique/Quantique/trou-ver-2.jpg
Comment on pourrait savoir? et c´est marrant parce que c´est un peu ce que nous montre les films de sciences-fiction. La photo ne serait-elle pas un cliché?

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
12 juin 2005 à 10:29:02

Tiens, c´es tpresque la même image que lorsqu´on passe la porte des étoiles ^^

coq_the_flingue
coq_the_flingue
Niveau 4
12 juin 2005 à 18:21:29

C´est incroyable l´univers quand même.

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
12 juin 2005 à 23:07:20

Elderscroll tu ne t´es jamais demandé si les auteurs de sciences-fictions ne s´inspiraient pas de la véritable science ?

Ce modèle de trou de vers a été établi à partir d´hypothèse. Ils ont essayé de déterminer l´état de la matière ( et autre) dans ce trou de vers et ont essayé de retranscrire ça en image par ordinateur.
Il n´ont jamais affirmer qu´un trou de vers serait comme ça.

dark_helmet
dark_helmet
Niveau 1
30 juin 2005 à 21:35:41

Mais en ce qui concerne l´instabilité des trou de ver, a dit qu´il fallait " tapisser" ce trou d´une matière anti-gravitationelle or en 96 on a peut etre trouvé un moyen de stabiliser ce trou en lui imposant un fort champ electrique entre 2 plaque. Et il porte un nom bizarre il s´appel l´effet Casimir et ce n´est pas une blague.

Kar98K
Kar98K
Niveau 10
30 juin 2005 à 22:35:47

ils ont aussi oublié l hypothese d un passage entre 2 univers parralleles ( eux aussi hypothetiques)

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
01 juillet 2005 à 09:34:56

L´effet Casimir ce n´est pas ça, ou alors il en existe deux différents. L´effet Casimir, c´ets lorsque tu places deux plaque dans le vide, que tu annules l´effet de la gravité ( par exemple dans les calculs, tu soustrais le terme), et bien ces plaques vont se rapprocher. Pourquoi ? Car les créations/désintégrations spontanées vont " créer" des ondes, et alors qu´à l´extérieur toutes les longueures d´onde sont possibles, à l´intérieur elle est limité par l´espace entre les deux plaques, il y aura donc moins d´action pour les repousser que pour les rapprocher, d´où le résultat.

C´est expliqué avec les mains et de très loin ^^

Pour la petite info, on utilise beaucoup en physique quantique l´opérateur de Casimir. Ce que j´aimerais savoir c´est s´il existe un lien avec l´effet du même nom.

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