...peuvent-ils fusionner ?

C'est ce que je me demandais en lisant un article sur le trou noir supermassif qui s'est échappé de sa galaxie il n'y a pas longtemps.

Vous en pensez quoi ?
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De fait de leurs gigantesques masses respective, ils ont une attraction gravitationnelle très puissante. Il arrive que des trous noirs s'attirent l'un vers l'autre vers leurs centre de gravité respectif, et 'fusionnent'. Le phénomène s'accompagne d'intenses émissions d'ondes gravitationnelles.

D'accord, mais que se passent-il exactement au moment de leur rencontre ?
Je veux dire par là : quand ils fusionnent, il y a des espèces de "connections" ou des déformations de leur structure, comme cela peut arriver avec 2 galaxies ?
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les ondes gravitationnelles ne sont pas encore prouvées

et puis il me semble qu'on ne peut le savoir qu'avec des équation, auteur

mais j'attends d'autres réponse car cela m'intrigue aussi

"C'est ce que je me demandais en lisant un article sur le trou noir supermassif qui s'est échappé de sa galaxie il n'y a pas longtemps. "

Ah merde, on l'a retrouvé ? J'espère qu'il n'est pas partit trop loin.

"les ondes gravitationnelles ne sont pas encore prouvées"

En même temps, quand on parle de trous noirs, difficile de prouver grand chose.

Que seraient les effets des ondes gravitationnelles si elle existait?
Par exemple si on fusionne 2 micro-trou-noirs et que cela provoque des ondes gravitationnelles, que feraient les ondes sur l'environnement alentour?

Dans l'ergosphère (région affectée par de telles ondes autour du trou noir en rotation), ces ondes attirent la matière et l'espace dans la rotation du trou noir.

Bon dommage, une fois de plus un post a été consacré a cette question un peu plus en bas, au pire la page suivante.

Les trous noirs fusionnent pour donner un trou noir massif dont l'horizon nouveau est égale a la somme des horizons initiaux.

Comme je l'avais dis, pourquoi ne pas fantasmer et supposer qu'a l'aurore de l'univers, les trous noirs sont apparus spontanément comme singularité, provoquant les premiers effondrements gravitationnels dans la masse dense et homogène de l'univers, amorçant ainsi les premieres étoiles primordiales, qui en mourrant dans des super/hypernova, ont donné naissance a d'autres trous noirs plus massifs, qui ont dévorés les trous noirs primordiaux pour ensuite former les premiers trous noirs supermassifs et ainsi constituer les prémisses des premières galaxies.

Les premières galaxies observées étant estimé a 360Millions d'années apres la naissance de l'univers et incroyablements plus denses et massives que celles que l'on observe proche de nous.

Pour ce qui est du mouvement initiale, on peut supposer que soit le mouvement de rotation est inhérent a la gravitation, soit que ce sont les déséquilibres thermodynamiques qui ont amorcés les mouvements de rotations par friction.

Le démontrer en partant de tout en haut semble irréalisable mais partir de l'infiniment petit pour monter en échelle de taille par analogie et par principe d'escalade fractale peut sembler plus plausible.

J'arriverais a faire ma simulation un jour même si je dois attendre 90ans et l'aube de ma mort

"Pour ce qui est du mouvement initiale, on peut supposer que soit le mouvement de rotation est inhérent a la gravitation, soit que ce sont les déséquilibres thermodynamiques qui ont amorcés les mouvements de rotations par friction."

De quel mouvement parles-tu ?
Celui du trou noir même ?

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Je parle plutôt du mouvement en général.
Pour moi ca reste un peu une énigme.
Pourquoi tout tourne ? et de façon quasi récurrente et organisée ?
pourquoi les galaxies sont-elels en rotation autour d'un trou noir lui meme en rotation. Le tout constitué d'étoile en rotation sur elles-même, tournant ou rythme de la galaxie.
Idem pour les planètes et leur satellites.

Je pense que pour ce type de question, il n'y a pas d'autre réponse que les mathématiques et les mécaniques des fluides non ?

Ok un nuage moléculaire s'éffondre sur lui-même. Les molécules s'agitent et s'embrase pour donner naissance a une étoile.
Mais cette agitation est forcément anarchique dans un premier temps.

Alors quel est le phénomène qui les rend ensuite disciplinées et les force a se mettre en rotation et a s'organiser sagement ?
Si c'est le mouvement de rotation de la galaxie qui les disciplines, qu'est ce qui a discipliné la galaxie ?

Et ainsi de suite jusqu'a la cause initiale.

C'est pas dans les causes de la gravité qu'il faut chercher la réponse ?
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ba justement. La gravité exerce une force de l'extérieur vers un point précis qu'on peut qualifié de centre.
Ca ne m'explique pas pourquoi le mouvement de spirale s'initie. Ca devrait être un simple vecteur dans une logique de base.

Après, je suppose bien que la solution doit se trouver du coté quantique de la physique des particules.
Mais ca demeure on ne peut plus flou a mes yeux.
A moins qu'une sorte de règle inaliénable de la thermodynamique ne le justifie.

Pour la rotation, c'est lié à la cause première comme tu l'a dit. Cette cause première à eu pour effet -parmi tant d'autres- de 'créer' le mouvement en commençant par l'expansion de l'Univers, et donc l'augmentation de la distance entre les corps.

Je sais bien, mais ca ne m'éclaire pas plus
Jvais réunir quelques exemples bien parlant.
Je vais juste démarrer par celui ci.

http://imageshack.us/photo/my-images/854/exemplerotation.jpg/

Si tu vois un peu ce que je cherche a exprimer

CharmQuark Voir le profil de CharmQuark
Posté le 15 décembre 2012 à 21:00:13 Avertir un administrateur
Pour la rotation, c'est lié à la cause première comme tu l'a dit. Cette cause première à eu pour effet -parmi tant d'autres- de 'créer' le mouvement en commençant par l'expansion de l'Univers, et donc l'augmentation de la distance entre les corps.

C'est pas plutôt à cause de l'entropie, ça ?
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Jak Non l'entropie est le fait que tout système tend à être désordonné. Là je parle de l'expansion de l'Univers.

Enfin, je pense que tu parles de l'entropie en thermodynamique. Sinon, pour l'entropie de Shannon, c'est la quantité d'information.

CHarm -> Regarde mon image

CharmQuark Et bien oui, mais c'est aussi l'une des causes de cette expansion, non ?
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