Paulop Voir le profil de Paulop
Posté le 27 mai 2011 à 00:23:44 Avertir un administrateur
Bah votre constat, il à quoi à voir avec la démocratie ? La démocratie ça empêche ni les crises ni le chômage.

excuses moi Paulop, mais tu vois pas le lien entre la Démocratie, et un mouvement qui se veut populaire, citoyen, ouvert, rassembleur pour le peuple fasse le poids et décide de la politique ?
Dans les revendications ont retrouvent souvent le traité de Lisbonne, le G8/G20, comme ce matin et la manifestation anti-G8 qui s'est tenue à la Bastille en compagnie des "indignés" de Paris.

Si tu n'es pas en accord avec les sites et les idées que tu cites, libre à toi de faire part de tes idées et de rassembler autour de toi.

comme Jésus.

exact, et on te crucifiera

Sank][Sion Voir le profil de Sank][Sion
Posté le 27 mai 2011 à 00:32:32 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
comme Jésus.

http://www.youtube.com/watch?v=4Vjsf1pVkiU

"excuses moi Paulop, mais tu vois pas le lien entre la Démocratie, et un mouvement qui se veut populaire, citoyen, ouvert, rassembleur pour le peuple fasse le poids et décide de la politique ?"

Bah à vrai dire je pense que j'avais pas bien compris. Je pensais vraiment qu'ils voulaient proposer une refonte du système politique français. Mais je m'apperçoit surtout qu'ils veulent en fait revendiquer du social et que ce qu'ils appelle démocratie, c'est le fait que leur mouvement pourrait faire plier le gouvernement.

Et donc je me suis trompé, faut dire que quand j'ai vu le nom du site reelledemocratie, ça m'a donné envie, mais non.

"Si tu n'es pas en accord avec les sites et les idées que tu cites, libre à toi de faire part de tes idées et de rassembler autour de toi."

J'y pense j'y pense, mais ce n'est pas facile. Je peux au moins leur reconnaître le fait que le cœur de ces mouvements est souvent très motivé et très dédié à la tâche.

exact, et on te crucifiera
-> Vous êtes la masse informe, crasse, et ignorante, qui massacre périodiquement par haine et aveuglément une victime innocente pour que la moisson soit meilleure.

Je connais ces procédés.

En vérité je vous le dis, blablabla...

En tout cas, tu pourras au moins te servir du fait que je trouve ça pas très clair pour essayer d'améliorer votre initiative.

ils ne veulent pas être clair, ni envers les autres, ni envers eux mêmes. Dès qu'on applique la première couche de leurs ramassis d'idées confuses, on voit tout de suite que la peinture va être dégueulasse.

Paulop > Tes remarques sont intéressantes. Je ne défendrai pas tes idées, j'attendrais que des gens comme toi le fasse puisque ce ne sont pas mes idées, mais au prochain rassemblement, j'irai faire tes remarques aux gens qui ne me connaissent pas, voir leur réaction. Mais je pense bien que 99.5% des gens ne savent pas ce qu'est le libéralisme, et ne cherchent les solutions à leurs problèmes qu'avec l'Etat. C'est aussi pour ça que le mouvement se dit indépendant des partis et syndicats, et prétend à la démocratie : parce que c'est aussi des gens dont la politique n'est pas au centre de leur intérêt qui se mobilisent. C'est aussi des gens qui sont incapables de définir "communisme", "socialisme", "trotskisme", "libéralisme" et "capitalisme". Le mouvement a justement la prétention de toucher les gens qui en ont marre dans leur vie de tous les jours, qui n'arrivent plus à vivre normalement, qui sont sans cesse crevés et au bout de leurs moyens.
On ne leur demandera pas de théoriser 107 ans dans un domaine qu'ils ne maitrisent pas, mais ils ont forcément des aspirations, des volonté et nous notre rôle c'est pas d'imposer notre domination du discours et des paroles sous prétexte qu'on a plus de connaissances qu'eux.

Enfin voilà, je sais plus bien où je voulais en venir....

Ah mais j'attends pas du tout que les gens deviennent libéraux, j'ai juste mal comprit où ça voulait en venir. Et si je comprends pas où ça voulait en venir, c'est qu'il faut améliorer la manière de communiquer.

Mais maintenant j'ai compris. Donc je veux pas adhérer, tu l'auras compris, mais je n'ai plus de remarques à faire sur les constats ou quoi que ce soit, j'ai compris ce que vous vouliez dire.

JE peux même vous souhaiter que ça marche (mais pas trop, parce que je pense que je vais être contre les revendications )

Ouais voilà je vois.

Le fait est que dans la vie de tous les jours, dans les discours, ce qui semble nuir à la vie quotidienne des gens qui sont dans le besoin ou indignés, etc... c'est la rhétorique néolibérale dans les discours politique. Responsabilité individuelle, mérite, entreprenariat, morale et j'irai jusqu'à extrapoler vers le Droit Naturel et ce que ces idées entrainent. On parlait sur le blabla des études américaines bidons : c'est un des exemples des externalités négatives d'un système aberrant et choquant.
J'ai tendance à penser que les français en majorité ont cette vision des problèmes, et cette vision des solutions :
http://www.dailymotion.com/video/xmeps_keny-arkana-autre-monde-possible_creation?from=rss

D'autres exemples, aujourd'hui j'entend une émission où est interrogé un patron d'assurance maladie sur la réussite de son assurance à traquer les fraudeurs... "aujourd'hui, le français moyens qui enchaine trop d'heures sup', ou bien qui travaille le jour de l'anniversaire de son gamin, se permet de se mettre en arrêt maladie pour ne pas travailler"... Mais... ? Est-ce que les gens sont tous embobinés dans le système et l'ont totalement naturalisés au point de le défendre contre leur propre intérêt, ou est-ce qu'il reste encore des gens qui comprennent que c'est pas ça le sens que beaucoup de gens veulent donner à leur vie, ils veulent pas se droguer aux médocs pour ne pas stresser au boulot nan... ils préfèreraient plutôt que leur boulot ne les fasse pas stresser, ils veulent pas qu'on travaille plus longtemps qu'avant, alors qu'un salarié produit 2 fois plus qu'à la création du système de retraite, les gens en ont raz-le-bol de se lobotomiser pour coller au mieux au système qui les robotise...

Bref, là j'ai encore perdu où je voulais en venir... Disons que c'est ça l'image du système, et en grande partie du libéralisme, et vous-même libéraux ici défendez ce système, c'est bien à croire qu'il y a un lien entre ce système qu'on connait et le libéralisme auquel vous aspirez...
C'est donc logiquement ce contre quoi se battent les gens qui n'en peuvent plus, qui s'indignent, qui luttent, etc.

D'ac Paulop
Ca veut dire que j'ai écris le pavé précédent pour rien...^^
Bonne nuit !

D'ailleurs, je connaissais pas bien cette vidéo que je viens de poster dans mon précédent message, et elle a l'air très intéressante... je conseille aux libéraux de la regarder, que vous me disiez ce que vous en pensez (en d'autres termes que "tissus de mensonges et d'altercompréhension gauchiste" merci).

Pezz, tu te rends compte que les revendications du peuple au niveau économique sont libérales ?

Quand je dis du peuple, je parle des manifestants en fait.

revendications libérales de gauche

Enfin bon il y a aussi de grosses conneries socialisantes et utopiques.

Des rebelles d'opérette ont collé une affiche "french revolution" et tagué "vivre sans temps, jouir sans entraves" dans mon quartier. Y a un rapport?