Incroyable... Ce sont deux notions bien distinctes.

Je le sais sauf qu'on ne parle pas de termes techniques ou de conséquences mais de mentalité or les deux aboutissent sensiblement à la même donc on peut les confondre si le contexte le permet.

Alexis De Tocqueville « L'individualisme est un sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s'isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l'écart avec sa famille et ses amis; de telle sorte que, après s'être ainsi créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même. », De la démocratie en Amérique (1840).

"Je comprends que ça te choque. Quand on est dogmatique comme tu l'es, ça doit être absolument éprouvant de s'imaginer une seule seconde que l'on puisse réfléchir, se poser des questions, même si cela est à des années lumières de nos convictions. "

Putain un libéral qui parle de dogmatisme

"D'autre part, c'est vis à vis de la forme dont Apachoid aborde la question qui il est clair m'exaspère. Mais là encore, c'est tellement plus facile de déformer n'est ce pas ? "

Tu nies qu'Apachoid a parié sur la durée que prendrait ta conversion au libéralisme ? On touche le fond

"Si là encore tu étais honnêtes, tu préciserais que j'ai été des mois le plus gros posteur du topic, et que je me suis fait "doublé" juste pendant la période de révisions de mes partielles. Et que je reste un des membres les plus actifs de ce topic. "

Ce qui n'a strictement rien à voir avec ce que j'ai dit, tu fuis la conversation là.

"Dans ta petite tête de gauchiste dogmatique et aigri peut-être. La réalité est tout autre. Encore faut il être honnête intellectuellement et se donner la peine de s'intéresser. "

Un modo qui insulte les personnes de gauche, c'est très respectable et respectueux tout ça

"Ton deuxième paragraphe sur ce sujet est tout aussi ridicule et risible. A l'image du rédacteur, certes. "

Et ça continue Très digne de ton rang de modo ça.

3 modos libéraux sur ce forum quand même. On sait pourquoi il y a de plus en plus de propagande libérale ici.

"Je n'avais pas vu cette phrase "

On atteint le stade de la pure négation, à savoir nier le génie d'Einstein.

ATIKA :
"Atika
Posté le 24 mai 2011 à 18:14:51
Oui fin bon ça me fait rire ceux qui caricaturent les libéaux avec " olol faut moins d'Etat " mais qui en même temps critiquent H16 qui fait exactement l'inverse avec les socialistes. "

Tu redis exactement la même chose.

"Apachon
Posté le 24 mai 2011 à 18:37:35
La facilité, c'est celle de dire que l'Etat est la cause tous nos maux, c'est aussi celle de se dire par exemple, qu'au niveau écologique, tout va bien, comme le martèlent absolument tous les sites libéraux. En somme, il est bien plus difficile d'être socialiste et devoir concilier l'humain avec le système, qu'un homme bêtement dirigé par l'économie."

+1, comme d'habitude.

Bon j'avoue que ce topic était un brin trollesque. Mais je veux soulever un phénomène de fond qui lui est très sérieux : la propagande libérale et l'influence de celle-ci sur les jeunes naifs. Et Plutonium, c'est pas la peine de nier que les libéraux t'ont totalement influencés et que tu répètes exactement leur discours désormais. C'est pas une honte d'être influencable.

Alexis De Tocqueville « L'individualisme est un sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s'isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l'écart avec sa famille et ses amis; de telle sorte que, après s'être ainsi créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même. », De la démocratie en Amérique (1840).

(sous-entendu pour les profanes, le libéralisme*)

"On atteint le stade de la pure négation, à savoir nier le génie d'Einstein."

Ouais enfin, être un génie en physique n'inclut pas d'être en génie en sciences sociales ou en philosophie.

"La facilité, c'est celle de dire que l'Etat est la cause tous nos maux, c'est aussi celle de se dire par exemple, qu'au niveau écologique, tout va bien, comme le martèlent absolument tous les sites libéraux. En somme, il est bien plus difficile d'être socialiste et devoir concilier l'humain avec le système, qu'un homme bêtement dirigé par l'économie. "

Oh mais ce n'est pas de la facilité. Ce n'est juste qu'une constatation, arguments à l'appui.

En revanche, fantasmer un état qui va résoudre tous les problèmes, ça c'est la facilité. Alors que, pour la plupart, il en est le responsable, et finalement faire pire quand il s'en mêle.
Je conçois que tu ne veuilles pas reconnaître que c'est ton étatisme qui est la voie de la facilité. Même si c'est aussi la voie de l'échec. En attendant, c'est l'étatisme qui est utopiquement vanté dans les médias, ceux auxquels les individus lambda accèdent, quand le libéralisme est insulté, dénigré, sur des bases totalement fausses et fallacieuses, quand bien même il n'a rien à voir ou au contraire apporte des solutions claires, nettes, efficaces à ces problèmes.

Je ne vois pas comment on peut nier la facilité de se déresponsabiliser à travers cet état, au lieu d'oser prendre le taureau par les cornes et de se construire en individu responsable de ses actes.

Et vis à vis de l'écologie, tu seras intéressé d'apprendre que c'est justement dans la meilleure protection de l'environnement se fait à travers les domaines privés, en France les Landes par exemple, les réserves privées en Afrique, et que c'est justement dans les économies les plus libérales que l'environnement est le plus au coeur des préoccupations et le plus efficace :
http://www.progressdaily.com/wp-content/uploads/2006/06/chart2.jpeg
http://freebazaarblog.com/fbzblogfiles/econfreedom6.jpg

Plus de détails sur

Apachon Voir le profil de Apachon
Posté le 24 mai 2011 à 18:47:47 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
"MrCocknBalls Voir le profil de MrCocknBalls
Posté le 24 mai 2011 à 18:46:17 Avertir un administrateur
parce que money money "

Bingooooooooooooo !!

Désolé d'améliorer le niveau de vie des populations Je sais, c'est mal de les sortir de la pauvreté, ça risquerait de les faire sortir du joug de votre spirale infernale étatique et collectiviste

"Ouais enfin, être un génie en physique n'inclut pas d'être en génie en sciences sociales ou en philosophie."

Et encore... On commence de plus en plus à douter de son talent de physiciens...

"Qu'on parle d'égoïsme ou d'individualisme au final ça revient à la même mentalité donc on peut les confondre dans ma phrase."

Non.

Et ton exemple est naze puissance mille, premièrement parce qu'il ne renvoie à rien de concret, c'est un exemple créé ex-nihilo (on ne parle pas du contexte, un licenciement peut avoir des milliers d'explications, tu ne sais pas pourquoi untel accepte de reprendre le travail, enfin bref, pas de contexte, pas d'intérêt). Et deuxièmement, j'y reviens, confondre égoïsme et individualisme, c'est grave. Accepter de reprendre son travail sans son pote (et ce n'est précisé nul part que c'est à son détriment) ce n'est pas une preuve d'individualisme. Et puis doit-il se reprocher quelque chose que ce soit lui plutôt que son ami ? Est-il coupable d'avoir retrouvé son emploi ?

Exemple moisi, donc.

Bon mon petit Ownedbuddy, je constate qu'une nouvelle fois tu te ridiculises au plus haut point, passant l'immense majorité de mon post.

Et contrairement à ce que tu penses, être d'une idéologie ne fait pas de toi quelqu'un de dogmatique. C'est une attitude adoptée par certains. Comme toi par exemple.

Tu es d'autant plus ridicule quand tu donnes les batons pour te faire battre : cf le topic que TU as donné sur la banque d'état.

MetaCosmos Voir le profil de MetaCosmos
Posté le 24 mai 2011 à 13:03:35 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
"Ouais enfin, être un génie en physique n'inclut pas d'être en génie en sciences sociales ou en philosophie."

Et encore... On commence de plus en plus à douter de son talent de physiciens...

On peut pas douter de son talent, il a fait avec les connaissances de l'époque et il n'a pas pu terminer. Ce qui n'empêche pas de remettre en cause sa théorie.

MetaCosmos
Posté le 24 mai 2011 à 19:03:35 "Et encore... On commence de plus en plus à douter de son talent de physiciens..."

rien que pour ça, ça valait le détour... omg

[Plutonium]
Posté le 24 mai 2011 à 19:05:32
Bon mon petit Ownedbuddy, je constate qu'une nouvelle fois tu te ridiculises au plus haut point, passant l'immense majorité de mon post.
Et contrairement à ce que tu penses, être d'une idéologie ne fait pas de toi quelqu'un de dogmatique. C'est une attitude adoptée par certains. Comme toi par exemple.
Tu es d'autant plus ridicule quand tu donnes les batons pour te faire battre : cf le topic que TU as donné sur la banque d'état.

C'est ton argument qui est moisi, tu cherches des détails inutiles alors que mon exemple a un but général donc forcément abstrait.

Et puis doit-il se reprocher quelque chose que ce soit lui plutôt que son ami ? Est-il coupable d'avoir retrouvé son emploi ?

Apprend à lire, j'ai jamais dis de tels anneries, je n'ai jamais parlé d'autres choses que de pensées profondes (cf le sentiment de soulagement).

Dernière chose : je confond deux termes car le contexte m'y autorise vu qu'on ne parle pas des termes d'un point de vue technique mais métaphorique.

Rien à répondre à ce que je dis, je vois.

Alexis De Tocqueville « L'individualisme est un sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s'isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l'écart avec sa famille et ses amis; de telle sorte que, après s'être ainsi créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même. », De la démocratie en Amérique (1840).

moins non plus ???

MrCocknBalls, stop le flood.

lestat8601 : Vas te renseigner, la relativité générale est en train de couler et je te signale qu'Einstein avait autrefois était accusé de nombreux plagiats de ses élèves notamment.

Arrête de croire que ce mec était un génie, il n'est rien à côté de personnes comme Dawkins ou Hawking.

MetaCosmos Voir le profil de MetaCosmos
Posté le 24 mai 2011 à 13:10:19 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
lestat8601 : Vas te renseigner, la relativité générale est en train de couler et je te signale qu'Einstein avait autrefois était accusé de nombreux plagiats de ses élèves notamment.

Balancer ça sans preuves c'est assez osé quand même.

"Si tu veux pousser et rentrer dans un parti libéral, tu devra ravaler tes connaissances et tes inquiétudes écologiques, c'est tout. Ou alors tu choisira de ne pas rentrer en religion. C'est pourquoi je dis toujours que le libéralisme comporte deux types d'adhérents. Ce qui croient en l'utopie, et ceux qui ont très bien compris le but du libéralisme appliqué."

Ah, t'as osé émettre l'hypothèse selon laquelle j'allais m'encarter...
Mais nan, merci, j'ai regardé un peu à quoi ressemblaient les partis politiques libéraux, le seul discours qui en ressort c'est "regardez ce sera mieux", et pas "on doit dans certains domaines prendre sur soi". Bref, je préfère agir à mon échelle, refuser les remboursements sécu même quand je suis dans la merde, ce genre de trucs que je qualifierais plus de "solidarité" que cet exemple sans cesse ressassé de sécu que personne ne nourrit par pur plaisir, que m'encarter, renier certaines de mes convictions...

Comment peut-on douter du génie d'Einstein alors qu'il est à l'origine de la relativité restreinte et de la relativité générale et qu'il a ouvert la voie à la mécanique quantique ?