tantale Posté le 29 août 2004 à 18:30:40
Iroquois : Dans laquelle de tes sources, t´as vu que Voltaire préconisait l´envoi des Juifs en Asie ?

il me semble que c´est le quid, édition de 2000. Il faut se rendre dans le thème " religion", puis " judaïsme", puis antisémitisme ( dans la littérature).

J´ai un recueil de Voltaire chez La Pléiade, c´est vrai qu´il aimait pas les Juifs, ça m´a étonné même ! Mais c´était un Chrétien, et à l´époque, les Cathos n´aimaient vraiment pas les Juifs, qu´ils accusaient de la mort de Jesus...
Voltaire a des défauts, mais aussi bcp de qualités heureusement !

Voltaire était chrétien de naissance, mais fut un des plus farouche philosophe anticlérical de son temps. Je ne crois pas qu´on puisse analyser son antisémitisme par le prisme de la religion chrétienne, mais plutôt à travers la littérature politique...

Les fils de Sem ( un dé 3 fils de Noe)appelés Semites ont peuplés l´Afrique du Nord et le Proche Orient ( source : la bible). 5 ou 6 générations apres Sem est arrivé Abraham et encore 2 après Israel ( Jacob). Donc il éxiste plus de Semites non juifs.

lroquois Posté le 29 août 2004 à 22:51:13
Voltaire était chrétien de naissance, mais fut un des plus farouche philosophe anticlérical de son temps. Je ne crois pas qu´on puisse analyser son antisémitisme par le prisme de la religion chrétienne, mais plutôt à travers la littérature politique

Peut-être, il était très croyant, mais doutait en permanence, c´était ce qui faisait sa force . Je pense que c´était ds sa " culture" d´être " antisémite" ss le savoir, car qd il parlait des Juifs de façon assez rude, c´était tjrs en citant la Bible ou les Evangiles .
En revanche, il a bcp lutté contre l´Eglise en tant qu´institution c´est vrai .

C´est vrai

On en apprend tous les jours...
Encore un écrivain qui perd son auréole.
Je ne m´étais pas rendu compte de ça dans ses écrits. Dans quel ouvrage fait-il particulièrement preuve d´antisémitisme ?

En fait ds différents textes, des thèmes entiers sur les Juifs...Je chercherai ça un jour, là j´ai la flemme !

Selon Arthur Hertzberg ( rabbin très connu aux USA) " l´antisémitisme moderne est né en France, qu´il est même le fils des Lumières, qui, selon lui, ont inventé un antisémitisme laïque, international, presque matérialiste, enjambant l´antisémitisme chrétien traditionnel pour renouer avec l´antisémitisme antique des Grecs et des Latins. A l´en croire, Voltaire serait donc l´ennemi juré des juifs, et Diderot, D´Alembert, D´Holbach auraient eux aussi été involontairement à l´origine de l´échec de l´émancipation des juifs français instaurée par la Révolution, en prônant l´assimilation au nom de la tolérance et de l´égalité. Comme à l´époque la France donnait le ton à l´Europe en matière politique et culturelle, et que l´Europe était le centre du monde, la responsabilité ( inconsciente) des Lumières a été historiquement terrible."

http://www.lepoint.fr/frarance/document.html?did=150253

lol il va loin lui. J´étais pas au courant de cette thèse.

L´autre livre cité, de Sylvain Attal, peut être aussi intéressant...

Faut voir aussi ce qu´il appelle antisémitisme. Faudrait lire le livre avant de juger, mais a priori je rejoindrais assez l´opinion qu´exprime ici Duhamel :
" Hertzberg apparaît bien ingrat, par esprit de système et par passion de l´originalité. On peut même le suspecter de commettre, en bon Américain, quelque contresens sur la laïcité française et, au nom du communautarisme religieux, de comprendre - c´est un comble - l´intégration comme une forme subtile d´antisémitisme."

Oui, un bel exemple de communautarisme à l´américaine !

T´a vu comme il s´énerve Alain Duhamel. Faut pas toucher à son " siècle des Lumières"

Rien que par le ton de la critique, j´ai bien envie de le lire ce bouquin.
Et celui d´Attal m´intéresse aussi.

Faut dire que les USA n´ont pas vraiment eu de " siècle des Lumières", ils en ont plutôt bénéficié !

Ils ont eu Henri Ford, qui lui aussi était antisémite, puisqu´il a fait réédité Le Protocole des sages de Sion. Vu dans le Quid également ! J´ai oublié d´en parler tiens.

Aux USA, il y a actuellement 2 sortes d´antisémitisme " concurrenciel": celui des neo-nazis, et celui des Black Panthers islamistes.

Les juifs n´ont vraiment pas de chance

Les peuples opprimés n´ont pas de chance.
L´Afrique centrale n´a pas de chance, la Palestine n´a pas de chance, la mongolie n´a pas de chance, le Tibet n´a pas de chance, l´Argentine n´a pas de chance ( dommage pour elle d´ailleurs, c´etait bien parti pourtant )

L´antisemitisme moderne vient de l´extreme droite voire de la droite . .. L´affaire Dreyfus le démontre parfaitement