Trotsky comme un vrai communiste Vu mon pseudo je pense que l'on devine mon point de vu mais j'aimerais savoir pourquoi certains socialistes sont ils autant anti-trotskyste

Il est préférable à Staline car il voulait un minimum de débats au sein du parti même si c'est loin d'être un ange.

Trosty tue le ski!

Trotsky au pouvoir, c'est le massacre des marins de Kronstadt, de la Makhnovchtchina, des conseillistes...

Il a eu la chance de se faire dézinguer avant de prouver par le fait (si la théorie ne suffit pas à certains) qu'il ne valait pas mieux que Staline.

Trotsky n'avait pas le pouvoir. Et sinon que pensez vous de sa théorie de la révolution permanente

C'était un meurtrier sans être au pouvoir alors heureusement qu'il ne l'a jamais atteint.

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En dehors des trolls reactionnaires et de leurs alliés crypto-faciste si on débatait du fond On peut aussi parler des millions de mort dus au capitalisme si on veut .

vas-y.

Rappeler que Trotsky était responsable de meurtres de masse c'est donc être un crypto-fasciste?
Pourquoi? Parce que ça te gêne qu'on rappelle les faits?

Lol

"Etre au pouvoir", c'est pas forcément avoir le pouvoir absolu Staline-style hin. Trotsky était le chef de l'armée rouge. Qu'a t il fait faire à son armée rouge ? Il lui a fait massacrer les marins de Kronstadt, qui s'étaient fidèlement battu jusqu'à ce qu'il découvrent la vraie teneur du coup d'Etat d'Octobre. Il a aussi décidé de massacrer la Markhnovchtchina, parce qu'anarchiste, bien qu'ayant lui-même sollicitée son aide pour chasser Dénikine et les occidentaux d'Ukraine. Aide que la Makhnovchtchina fourni, avant de se faire tirer dans le dos par le très loyal Trotsky.
Il a aussi assuré "l'épuration" des communistes dans un style très personnelle : le massacre des conseillistes et de toute opposition sérieuse à la dictature du parti bolchevik.

"En dehors des trolls reactionnaires et de leurs alliés crypto-faciste si on débatait du fond "

C'est ce qu'on fait... Parler des crimes des rouges n'est pas superficiel.

Par contre, parler de trolls réactionnaires et de crypto-communistes, ça l'est.

Mais même au niveau théorique, le Trotskysme n'a à mon sens rien de révolutionnaire.

Et ce en premier lieu parce qu'il reste prisonnier du marxisme traditionnel, qui ne perçoit la critique du capitalisme que comme une critique du mode de distribution de la société moderne (marché régulateur, division en classes) en oubliant tout le pan de la critique marxienne concernant la production (le travail, la marchandise, la valeur...).
Comme les autres, il se cantonne à prescrire une certaine "libération" de la classe travailleuse, censée s'approprier le mode de production capitaliste et ses fruits, et la, paf ! ca ferait du socialisme...

On peut aussi fortement critiquer son prétendu mode de "libération" du prolétariat, mais là j'ai un peu la flemme ^^

Evidemment, tout cette prétendue "libération" du travail se ferait sous l'égide de l'Etat, lui-même aux mains de l'avant-garde éclairée qu'est le glorieux parti

Prenons l'exemple de la RDA , ils ont pris une part active dans la contre-revolution contre un pays dont le niveau de developpement était supérieur ou égal à bien des pays du bloc occidental. Le taux d'équipment en télévision par foyer était assez élevé. Les trotskystes sont des noyauteurs partout où ils vont. Le coté ouvrier faudra repasser, tu prends le NPA ( dont tu sembles etre proche) et bien à part des petis bourgeois ...

Voilà qu'on va faire de l'ostalgie maintenant Ils avaient des voitures aussi http://i.agoravox.fr/local/cache-vignettes/L440xH295/110-trabant-4ae07.jpg
Staline a concentré le pouvoir entre ses mains pour empêcher la juste revolution socialiste. Et puis concernant le NPA que tu vilipendes il ne s'allie pas au PS à la moindre occasion , on a vu ce que ce a donné avec le PCF et maintenant le front de gauche qui sela joue solo pour que Melenchon devienne un Lepen de gauche c'est à dire avec son petit pré-carré.

Donc tu répondras qu'à ce qui n'est pas trop gênant comme critique, quoi

Que ce soit la nature aussi autoritaire que réformiste du trotskisme ou les massacres perpétrés par Léon, ca, c'est de la bagatelle ?

Massacres n'est ce pas un peu exagéré par la propagande liberale La révolution ne se fait pas forcément dans la joie et l'allégresse meme si aujourd'hui une révolution par les urnes ne me dérangerait pas .

La revolution avec un porte voix ... Y aurait tant de chose à dire sur Trotsky et les trotskystes. Comme leurs reproches sur Mai 68 que les communistes n'ont pas suivi alors que c'etait une pseudo -revolte de petits etudiants frustrés car ils ne pouvaient pas sortir après minuit.

Nan nan : massacres. Et massacres de gens à qui il a menti, dont il s'est servi, et qu'il a trahi...