Le modem, c'est le centre mou, certes.

Mou(elleux) (moelleux) comme un matelas d’hôtel *****, comme les seins rebondis d'une femme (ou de ce que tu veux vrp ) comme un oreiller en soie...

La perfection. Ce dont tout le monde rêve...

Bon, à part ça, j'ai jamais bien compris cette expression en fait

(pour Paulop)

Bientôt 21 ans, étudiant, glandeur face à l'Eternel (mais obligé de travailler car pauvre). Opinion politique: libertaire. Mais ça ne m'empêche pas d'étudier et d'être d'accord avec divers choses de divers mouvement (par ex en ce moment j'épluche du Alain de Benoist et la correspondance de Proudhon avec Bastiat en finissant la stratégie du choc -que tout le monde critique sans toucher le fond du bouquin ce qui est un peu con- histoire de donner une idée).

J'aime les parenthèses, désolé si ça vous gêne. Je les utilise même à l'oral en quelque sorte, ça remplace les notes en bas de page.

La stratégie du choc suffit de voir la thèse du bouquin pour savoir qu'il ne vaut rien.

Et t'entends quoi par "pauvre" ?

Salut !

Anken, à part un lien contrepoint très maigre te servant d'argument (quand je disais que les gens pensaient par sites interposés..), je ne vois toujours pas en quoi sa thèse est réfutée, mais si t'as des choses de bonnes factures, ça m'intéresse. Histoire de faire progresse le shmiblick.

Bah écoute, sa thèse c'est: les libéraux profitent des crises pour imposer des politiques libérales. Dans les faits, les crises ont été bien plus souvent l'occasion de politiques étatistes et socialistes, comme par-exemple la crise de 29, la seconde guerre mondiale, le 11 septembre (qu'elle cite pour appuyer sa thèse, alors que pourtant le 11 septembre a permis un formidable renforcement du pouvoir de l'Etat)...
Des exemples de politiques économiques libérales imposées ça existe, je dis pas le contraire (Pinochet par-exemple), mais de manière générale les crises sont bien plus souvent le prétexte de politiques étatistes que l'inverse.

D'autre part, critiquer par-exemple le fait que Friedman a profité de Katrina pour proposer la privatisation de l'éducation c'es totalement stupide. Il est absolument normal que lors d'une crise les intellectuels proposent les solutions qu'ils estiment les meilleures (mais comme pour elle privatiser l'éducation c'est mal, quelqu'un qui propose ça ne peut-être que mal intentionné).
Suite au tremblement de terre d'Haiti, un député Français écolo à proposer de tout rebâtir en faisant des villes écolos. C'est vraiment un enfoiré, il profite de la crise pour faire avancer ses idées. Bah non, il propose juste ses solutions, rien de mal.

Mais je t'avoue que j'ai pas vraiment envie de discuter d'un libre basé principalement sur la méthode du procès d'intention, et que donc je ne lirai pas.
Dire le capitalisme/libéralisme ne marche pas parce que ceci et parce cela pourquoi pas, mais en-revanche accuser les libéraux de profiter des crises (ou de les provoquer) pour imposer leurs idées, sans aucun respect pour la vie humaine, c'est profondément insultant et méprisant, et donc une personne comme Klein je n'ai pas le moindre respect ni la moindre estime pour elle, et je ne compte en aucun cas m'intéresser à ce qu'elle peut raconter. Klein ne vaut pour moi pas mieux qu'un CSP.

Tu vois Chomsky par-exemple c'est un libertaire, mais c'est un mec intéressant. Klein non, la seule chose qu'elle m'inspire c'est du mépris.

(et en plus elle a un accent de merde)

Et je parle pas sur les accusations déplacées de soutien à Pinochet de la part de Friedman (mais ça j'en ai déjà parlé sur le topic sur le sujet).

et 1973 anken

Quoi donc ?

"et je ne compte en aucun cas m'intéresser à ce qu'elle peut raconter"

donc en fait au fond, ça pourrait être vrai, tu préfèreras la mépriser.

Je sais pas, si je te cite un auteur qui affirme que les goulags sont délibérément recherché par les communistes pour imposer leurs idées, tu va le prendre au sérieux ?

Bah Klein c'est pareil.

Et non elle ne peut pas avoir raison. Sur les conséquences d'une politique libérale on peut débattre, sur les intentions des libéraux non.

anken en 1973, crise du keynésiansime

Hmm, pas vraiment.

Anken, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui fait dans le procès d'intention sur le coup (dans sa définition la plus littérale de prêter des intentions inexistantes à l'auteur). Couple ça avec ton positionnement idéologique (par exemple t'es heurté des interventions étatistes pour amortir les crises), je ne comprends pas cette critique.

Auscultons le machin, l'Etat intervient tout le temps, crise ou non, on est d'accord. Il intervient massivement après une crise pour endiguer celle-ci charriant chômage etc.. (principe du New Deal, mais aussi d'amortisseur -comme la France pour 2008- etc..). Quel est le problème ? Les actions entreprises sont dans une optique de conservation du système, non de changement, le fait qu'après un choc collectif l'on puisse profiter d'un certain désordre pour instaurer une politique économique pas forcément voulue (ou mettre en place une forme de laboratoire -ici de la privatisation des écoles après Katrina, mais comprends que ça à la rigueur ce n'est qu'une conséquence). Et c'est sur ce point que porte sa thèse, et non l'incarnation du libéralisme comme le Mal absolu. Toi tu te bases sur la conséquence, à la rigueur on s'en branle dans l'absolu, ça tout dépend de tes affiliations politiques.

Ce n'est pas vraiment le libéralisme qu'elle critique de plus, mais une forme de capitalisme hybride (ici corporatisme, ou néolibéralisme). Tu parles du 11 sept et bien elle en parle aussi (patriot act & co), mais encore faudrait-il lire.

Ensuite sur Friedman spécialement, je reviendrais dessus ce soir à la rigueur ou plus tard (y'a effectivement une part de diabolisation, mais relative) vais taffer à plus.

Bah je lirai

-Bonjour, je m'appelle Omnius.
-*Petit groupe de personne* : Bonjour Omnius

J'ai 18 ans, mes passions sont l'histoire, la politique, l'actualité (Les faits divers me font bien rire) etc..

Niveau Politique

Jusqu'à mes 16/17 ans, j'en avais rien à cirer de la politique. Pour moi, cela représentait les conversations d'adultes, et au vu de mes propos de l'époque, j'étais un p'tit jeune de gauche

Puis mon esprit s'est profondément perverti. Je suis passé sous la propagande répété des faits divers (agressions etc..) dans le nationalisme, puis l'ultra-nationalisme (ne jurant que par ca).

Voyant le capitalisme comme un fléau, vivant ses derniers moments, et le communisme comme une utopie irréalisable tournant fréquemment en carnage(Malgré ma fascination pour les pays de l'est et leur histoire).

Puis je me suis assagi vers fin 17 ans, et observant que mon ultra-nationalisme était trop agressif et stupide à la longue. Ensuite, dans la vie de tous les jours je ne l'étais pas vraiment, je me targuais ultra-nationaliste, mais je restais dans la cité avec des immigrés, et ayant de très bon amis d'autres cultures que la mienne Je l'étais juste pour offusquer les gens (Jeune et con). En plus, j'ai des origines maghrébines du coté de ma mère. Donc c'était un peu ma crise de l'adolescence, et j'ai compris que je devais accepté le passé de mes ancêtres Je regrette vraiment cette époque mais bon...

Je peux me dire à l'heure actuelle "patriote".

Puis j'ai découvert chez les libéraux une idée qui me plaisait. Voir les libertariens (hippie de droite comme j'aime à les surnommer ). Mon "utopie" (bah ouais, je suis un rêveur) c'est un peu Fallout, avec le coté cynique/humour noire bien-sur
Même si parfois quand je vois la mentalité de la plèbe, je suis possédé de despotisme aigu (surement le coté nationaliste qui revient parfois).

Je suis pas très pote avec les féministes (Même si j'ai énormément d'amie fille).

J'aime me représenter dans le personnage, certes, controverser de Cartman (surtout dans la vrai vie, je peux faire preuve d'une piètre tolérance avec les idées divergente des miennes).

Ah que voilà

Et je rajouterais

J'étais un peu le no-life, qui sur internet crachait sa bile anti-immigré, mais qui le soir sortait avec les gens de la cité, écoutait avec eux le rap etc.. Qui critique la jeunesse actuelle, mais qui 1 fois par semaine sortait à des soirées chez des amis pour boire une bouteille

Et dernier détail : Je suis un farouche défenseur de l'athéisme. C'est bien le seul truc qui n'a pas changé depuis que je suis jeune

Voilà, là j'ai fini. Ca fait du bien

Même si parfois quand je vois la mentalité de la plèbe, je suis possédé de despotisme aigu

Dieu du ciel, tu vas peut-être t'entendre avec ce cher Arteus ? ^^

Voyant le capitalisme comme un fléau, vivant ses derniers moments, et le communisme comme une utopie irréalisable tournant fréquemment en carnage(Malgré ma fascination pour les pays de l'est et leur histoire).

Et aujourd'hui ? ( fais attention, jeune homme, ta réponse scélera ton destin sur ce forum, ou bien tu rejoindras le côté obscur, ou bien... le côté obscur de la force. Faut déjà être du côté obscur de la force pour fréquenter ce forum.

Puis je me suis assagi vers fin 17 ans, et observant que mon ultra-nationalisme était trop agressif et stupide à la longue. Ensuite, dans la vie de tous les jours je ne l'étais pas vraiment, je me targuais ultra-nationaliste, mais je restais dans la cité avec des immigrés, et ayant de très bon amis d'autres cultures que la mienne Je l'étais juste pour offusquer les gens (Jeune et con). En plus, j'ai des origines maghrébines du coté de ma mère. Donc c'était un peu ma crise de l'adolescence, et j'ai compris que je devais accepté le passé de mes ancêtres Je regrette vraiment cette époque mais bon...

Chic ! Un autre ami métis en quête d'identité ! hap: Quel bled ? Maroc ? Algérie ? Tunisie ? Simple curiosité.

Je peux me dire à l'heure actuelle "patriote".

Si tu es un rebelle, rejoins le Che, le lion de Belfort !

Puis j'ai découvert chez les libéraux une idée qui me plaisait. Voir les libertariens (hippie de droite comme j'aime à les surnommer ). Mon "utopie" (bah ouais, je suis un rêveur) c'est un peu Fallout, avec le coté cynique/humour noire bien-sur

Lis Proudhon, jeune pomme ! Les libertariens sont... même nos libéraux s'en méfient. Ils sont là, dans l'ombre, approchant les heures mourantes de la nuit pour commettre leur putsch, au son du rire mephistophélique de Sanksion ! Mais Darky, notre fière guerrier aryen blond au regard aussi étincellant et vif que le Rhin, entouré de Paulop, le libéral sympa gentil, exilé au Canada je crois, donc forcément sympa, et de Plutonium, le jeune converti au libéralisme, jeune fougueux à la plume aussi aiguisée que son épée voltairienne lorsqu'il s'agit de défendre la liberté d'expression mais qui n'hésite pas à foncer sur les hordes de crypto-communistes à la solde du mystérieux et non moins-agaçant Pedro, qui a trahi son maitre Mémé-Lenchon en une semaine ( c'est notre Sarko trotkiste en fait) et qui ne répond jamais aux arguments, laissant dans le sillage de ses attaques, le silence du troll et de la désolation; hordes de frontistes aussi ( oui, y a bcp de méchants ici) avides de pouvoir eux aussi, qui pullulent partout, fait étrange, depuis que Rex-Vaincra, notre joyeux rexiste, s'est porté disparu... Sans oublier Ougrioum, le mystérieux guerrier de la nuit, tapis dans les feuillages tel robin des bois, prêt à frapper n'importe qui, n'importe quand, un peu roublard, étrange personnage masqué qui ne dévoile rien de ses intentions et de ses opinions politiques, de crainte d'être pisté par un autre mystérieux ennemi... ennemi aussi des libéraux... l'ETAT !!
Seul Imthere semble inconscient du danger qui guette, poursuivant inexorablement sans quête avec une abnegation qui ne semble pas être de notre planète... Une geste pourrait décrire les combats du valeureux Imthere, seul contre tous... mais un lien suffira:
http://guilty-gear.wikia.com/wiki/Ky_Kiske

Bienvenu dans la quête, petit ! En fait, ce forum, c'est pas un forum, c'est un manga shônen dont nous esquissons les planches à chaque post.

"Je suis pas très pote avec les féministes"

Tu vas t'entendre avec VRP

Bienvenue !