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Liste des sujets

Interdire Alcool et Tabac

jean--bernard
jean--bernard
Niveau 1
22 août 2009 à 01:26:39

FAUT-IL INTERDIRE LE TABAC ET L'ALCOOL
COMME LES AUTRES DROGUES?

Les sociétés occidentales démocratiques ont toutes interdit les drogues, car la liberté de se droguer ne peut nous mener qu'à la souffrance. Toutefois l'alcool et le tabac font exception à ces interdictions, car ils sont d'usage traditionnel chez nous. Pourtant ils posent bien les mêmes problèmes que les autres drogues:

* Dangers physiques (maladies, accidents);
* Modifications psychologiques (voire neurologiques) nuisant au bonheur individuel ou posant des problèmes pour la société.
* Dépendance empêchant d'abandonner une pratique dangereuse.

Cette tolérance envers des pratiques dangereuses rendent difficile de s'en protéger, ou d'en protéger nos enfants. Ceci est paradoxal, quand on sait qu'il existe tout un arsenal répressif contre la marijuana, pourtant pas plus nuisible que le tabac. C'est pourquoi j'ai créé cette page, pour rendre accessible tous les arguments et considérations contre le tabac et l'alcool, et ce d'une manière coordonnée.

Quand on parle d'interdire le tabac et l'alcool, alors «on» ne manque pas de crier au fachisme, au sectarisme. En réalité dans ce cas c'est bien l'interdiction qui est garant de notre liberté: sans fumée ni alcool nous sommes libre de penser et de vivre proprement, et surtout nous sommes bien plus facile à tolérer... pour les autres! Avant de crier que leur liberté est menacée, les partisans du tabac et de l'alcool devraient se montrer assez raisonnables et responsables pour d'abord respecter la liberté des autres! En particulier en ne tentant pas de faire de nouveaux adeptes (surtout parmi les jeunes) et en n'imposant pas aux autres les conséquences de leur attitude: tabagisme passif, violences, accidents, mauvaise ambiance familiale!

Sinon, eh bien effectivement, il ne resterait pas d'autre solution que L'INTERDICTION COMPLETE, et l'application au tabac et à l'alcool des lois déjà valables pour les autres stupéfiants. En attendant une mesure aussi radicale, des mesures urgentes et applicables immédiatement seraient:

* Interdiction aux mineurs;
* Interdiction de la publicité;
* Reconnaissance d'un délit d'incitation (école, famille, travail...);
* Taxation suffisante pour couvrir la totalité des dépenses de santé ou d'accidents consécutives à leur usage;
* Pénalisation des accidents et atteintes de toute nature commises sous un état tabagique ou alcoolique;
* Pénalisation du tabagisme passif (y compris en famille);
* En France amendement de la loi Evin, pour la rendre utilisable en pratique.

Certains penseront, a propos d'interdiction, au précédent négatif de la prohibition aux Etats Unis, qui a favorisé les gangsters plutôt que la vie saine. En réalité l'échec vient de ce que cette prohibition était fondée sur des motivations puritaines malsaines, vécues comme des restrictions, et non pas comme une protection de notre liberté, comme une ouverture. De plus, toute action politique efficace a toujours provoqué une réaction populiste ou fachiste, et il faut suffisament de volonté politique et d'intelligence pour ne pas se laisser piéger par ces argumentaires misérables.

Certains ont hypocritement proposé de dépénaliser les drogues pour en limiter la consommation! En réalité ce qui est interdit est toujours moins pratiqué que ce qui est autorisé. En interdisant tout sans discrimination au moins la position de la société serait cohérente et réellement éducative.

Les adeptes des drogues pourront faire remarquer que certains soi-disant «moralistes» partisans de l'interdiction ont en fait des motivations hypocrites, telles que de combattre un mode de vie différent du leur. Mais ces motivations anti-sociales ne retirent aucune valeur aux arguments de l'interdiction. Au contraire, comme je l'ai moi-même clairement constaté dans divers milieux «alternatifs», la drogue y crée autant de chaos que dans la société «normale», et elle a même été parmi les principales causes de l'échec de mouvements comme les Hippies. Aussi toute personne se prétendant porteuse d'un projet social «avancé» n'en aura que plus de raisons de refuser les drogues, tabac et alcool compris.

Certains adeptes du tabac, de l'alcool ou d'autres drogues, pensent que l'interdiction a un but puritain, de combattre le plaisir. Je pense que cet argument est très pertinent, et que si cette motivation puritaine malsaine était la seule pour interdire les drogues, alors la liberté de se droguer devrait être défendue. Mais il se trouve que se droguer ne donne un plaisir immédiat qu'au prix de grandes souffrances et malheurs à long terme. Aussi on peut valablement renoncer aux drogues, au nom de la recherche du bonheur et d'un plaisir vraiment durable. Dans cette lutte pour la vie, on peut condamner les drogues sans aucun besoin de s'associer avec ces puritains. Le puritanisme anti-joie et les drogues anti-conscience sont deux maux qui semblent se combattre, mais qui en réalité collaborent.

Les personnes qui vivent dans les pays musulmans où l'alcool est interdit, feraient bien d'y voir là une chance, et non une brimade. En effet c'est bien l'interdiction de l'alcool qui nous garantit la liberté de vivre avec toutes nos facultés humaines, sans cette casserole accrochée derrière nous. La revendication des peuples à la liberté est tout à fait légitime, mais quand les premières libertés obtenues sont celles de fumer ou de boire, alors on n'a fait que troquer un asservissement contre un autre. Et ceux qui prennent les pays occidentaux pour des paradis où tout est permis feraient bien d'aller y faire un tour, avec une carte de chômeur et leur figure basanée, histoire de voir comment cela se passe réellement.

:)

http://www.shedrupling.org/activist/drogues/tabac.php?lang=fr&lang=fr&e=b&j=1&f=&

lamartin
lamartin
Niveau 9
22 août 2009 à 01:58:02

Le tabac et l'alcool, le seul truc qui rapporte vraiment de l'argent à l'Etat (avec le carburant)

jean--bernard
jean--bernard
Niveau 1
22 août 2009 à 03:01:02

non ça coûte plus cher de les soigner du cancer ou de la cirrhose que de leur vendre leur drogue. l'État perd de l'argent.

AynRand
AynRand
Niveau 8
22 août 2009 à 10:26:05

Interdire coûte bien plus cher.

Il faut légaliser toutes les drogues et libéraliser la sécu.

[Ultra-liberal]
[Ultra-liberal]
Niveau 6
22 août 2009 à 10:33:02

AynRand : +1

Chacun est libre de consommer ce qu'il veut tant qu'il en assume les conséquences. La liberté de vivre c'est aussi la liberté de consommer ce que l'on veut sans que l'Etat n'est quelque chose à nous dire. Si le gouvernement nous interdit maintenant de consommer certaines choses, notre société va évoluer du mauvais côté : les Français deviendront des moutons qui se feront dicter ce qu'ils doivent faire par le grand Conseil Suprême qui sera à la tête de notre pays.

Je crois que le monde a déjà connu cela avec l'URSS. Ce serait idiot de recommencer de vivre dans cette époque très cauchemardesque ...

8[-__-]8
8[-__-]8
Niveau 6
22 août 2009 à 10:38:37

Oui il faut les interdire. Marre des cons qui sous prétexte de liberté, vienne justifier l'écrasement de nos enfants par des alcooliques. En effet, la victime assume ici l'alcoolisation du gars bourré, illogique.

[Ultra-liberal]
[Ultra-liberal]
Niveau 6
22 août 2009 à 10:56:57

8[-__-]8 : Bien évidemment que tu as raison ... D'ailleurs je propose qu'on interdise aux gens de manger des aliments gras, il y a trop de personnes qui souffrent d'obésité et ras-le-cul que la sécu rembourse les soins pour eux :honte:

:sarcastic:

8[-__-]8
8[-__-]8
Niveau 6
22 août 2009 à 10:58:49

Rien à voir... l'obèse assume les risques sur sa santé, et ne met personne en danger de mort...

[Ultra-liberal]
[Ultra-liberal]
Niveau 6
22 août 2009 à 11:04:08

L'alcool ne met personne en danger de mort. Si tu consommes raisonnablement il n'y a pas de problème. Après, c'est clair que tu as toujours des gens qui font des excès et d'autres qui sont dépendants mais dans ce cas là, ces gens doivent se faire soigner c'est tout

jean--bernard
jean--bernard
Niveau 1
22 août 2009 à 11:24:01

Quelque chose d'interdit est toujours moins consommé que quelque chose de légal.
En finir avec les alcoolos et les gros fumeurs serait une excellente chose.

Lestat8601
Lestat8601
Niveau 10
22 août 2009 à 11:43:12

En finir avec les liberticides aussi... :hum:

AynRand
AynRand
Niveau 8
22 août 2009 à 11:53:23

Je pense que Jean--bernard devrait se pencher sérieusement sur l'époque de la prohibition.

Catallaxia
Catallaxia
Niveau 7
22 août 2009 à 11:53:47
  1. jean--bernard Voir le profil de jean--bernard
  2. Posté le 22 août 2009 à 11:24:01 Avertir un administrateur
  3. Quelque chose d'interdit est toujours moins consommé que quelque chose de légal.

:d) Les Français consomme plus de Cannabis que les Hollandais

[Ultra-liberal]
[Ultra-liberal]
Niveau 6
22 août 2009 à 12:08:48

Cette question a déjà été démontré plusieurs fois : les gens sont plus tentés de faire des choses interdites justement que des choses légales

windaube98_v14
windaube98_v14
Niveau 8
22 août 2009 à 12:48:25

Je suis certains que si on légalisait les drogues douces ( canabis etc..), ça permetterait que moins de gens tombent dans les drogues "dures" qui , elles , sont VRAIMENT dangereuses :ok:

8[-__-]8
8[-__-]8
Niveau 6
22 août 2009 à 12:54:12

Merci René Lascience, mais tu ne peux en être certain, ça c'est certain.

ben1988
ben1988
Niveau 10
22 août 2009 à 13:23:58

ultra-libéral, vas dire aux famille de gens qui sont morts à cause de l'alcool que ça ne met pas la vie des gens en danger :hum:

sincèrement, bien que je sois contre les interdictions abusives, 'faut pas abuser dans l'autre sens non plus :hum:

EnjoyYourDrink_
EnjoyYourDrink_
Niveau 1
22 août 2009 à 13:25:33

les petits anarchistes-bobo-gauchistes-libéraux de ce forum font preuve d'une immaturité saisissante.

Neurot33
Neurot33
Niveau 44
22 août 2009 à 15:04:55

Faut interdire la javel aussi, y a des enfant qui meure ne en buvant. et aussi ... ... ... !

Edward-Vinyard
Edward-Vinyard
Niveau 4
22 août 2009 à 15:15:06

Faut-il interdire les religions :question:
Les religions ont fait plus de morts que l'alcool et le tabac ne ferons jamais a méditer :peur:

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