Shazam Posté le 19 juillet 2004 à 19:52:12
Où est OMvaincra ?

Je suis la!

J´ai eu des problèmes techniques sur mon PC et je fréquente désormais davantage forum-politique.org ( je conseille d´ailleurs à tt le monde d´y aller, les débats st très élevés et il y´a peu de trollage).

Personnellement je ne vois PERSONNE faire un bon score en 2007.
L´EG coule littérallement et n´est plus crédible depuis longtemps ( les français l´ont d´ailleurs compris)

le PS n´a pas de programme et ne pourra pas éternellement jouer sur le " vote sanction". Il a déja été au pouvoir recemment et n´a pas fait mieux que l´UMP ( par ailleurs les pbs actuels st pr moi dus à la politique du PS)

l´UMP est au pouvoir et est impopulaire ( du moins sur ce forum), malgré sarko cela ne va pas etre évident pr elle.

Le FN pourrait faire un bon score si cela continue comme cela, ms comme au PS, les candidats sont pas tops.

Pr moi l´idéal serait une surprise venant de l´UDF ou du MPF.

Sinon pr Romano, Hitler était bel et bien socialiste, meme arté ( sur l´excellent reportage sur Stauffenberg) l´a mentionné.
Ms c un socialisme différent du PS actuel, ce dernier étant international-socialiste.

Hitler n´etait pas de gauche par conviction mais par souci d´arrivisme...Il s´est adapté aux attentes des allemands ce qui fait de lui le plus grand manipulateur du 20éme siécle

Un homme de gauche certes mais rien à voir avec les Marx trotsky ou steinbeck

Romano94 Posté le 20 juillet 2004 à 18:51:52
Hitler n´etait pas de gauche par conviction mais par souci d´arrivisme...Il s´est adapté aux attentes des allemands ce qui fait de lui le plus grand manipulateur du 20éme siécle

Un homme de gauche certes mais rien à voir avec les Marx trotsky ou steinbeck

Marx et Trotsky étaient d´extreme-gauche. Steinbeck, un socialiste plus modéré

Sinon ne pas etre de gauche par conviction et l´etre par souci d´arrivisme est commun à a peu près n´importe quel homme de gauche en france aujourd´hui.
D´ailleurs que fais chirac à droite?

J´ai un pronostic sincère :

un jour, le FN gagnera des élections nationales

Ce jour là, ce ne sera pas l´arrivée d´un nouvel Hitler

Par contre, je prédis un échec politique, et je pense que ça se verra

Je pense donc que je préfère voir Sarkozy président, même si je ne suis pas de ce bord

Sarko président créérait autant de tensions en France que Le Pen ! Je te dis pas l´explosion des banlieues par ex !

Tofraziel Posté le 20 juillet 2004 à 23:46:54
Sarko président créérait autant de tensions en France que Le Pen ! Je te dis pas l´explosion des banlieues par ex !

il y´aura tjs des mécontents. Meme si Chirac ou Hollande passait. Je pense que le pên ferait plus de mécontents que sarko.
Ms perso je pense que la France n´a plus gd chose à esperer par la voie légale.

" par ailleurs les pbs actuels st pr moi dus à la politique du PS"

> Mais bien sûr... La belle affaire... Tu fais allusion aux 35H ? S´il y a des problèmes avec les 35H ce n´est pas la faute du PS, qui a engendré la création de 400 000 emplois, mais des chefs d´entreprise qui contournent gentimment la loi et exploitent les employés.

le PS n´est même pas bon dans l´opposition

KEN > S´il y a des problèmes avec les 35H ce n´est pas la faute du PS, qui a engendré la création de 400 000 emplois

400 000 emplois rien que ça ? ? mais où ça ? ?
combien en a t il detruit ? ?

" par ailleurs les pbs actuels st pr moi dus à la politique du PS"

> Mais bien sûr... La belle affaire... Tu fais allusion aux 35H ? S´il y a des problèmes avec les 35H ce n´est pas la faute du PS, qui a engendré la création de 400 000 emplois, mais des chefs d´entreprise qui contournent gentimment la loi et exploitent les employés.

Pas uniquement

Je parlais aussi du laxisme vis à vis des banlieux, de l´absence de regard sur l´Islam, de l´inaction sur l´antisémitisme, de l´absence de maitrise de l´immigration, de la hausse constante des impots, de la politique généreuse avec les gds criminels, de la hausse des dépenses publiques...

pr les 35 heures ce que tu dis n´est pas faux ms reste faiblissime.
Les conséquences macroéco st catastrophique.
D´une le chomage a empiriquement augmenté.
la liberté de travailler est atteinte, puiqu´on impose une durée limite. On impose une inégalité entre des gens fixés aux 35 h et d´autres qui travaillent deux fois plus ( indépendants...); certaines personnes ont eu des baisses de salaires ( disent texto ´"on prefere travailler plus et ne pas regarder les vitrines).
Les 35H st également pénalisantes vis à vis de la compétitivité structurelle de la fra ( l´allemagne revient aux 40H, je parle pas des pays du tiers-monde) ce qui désincite l´investissement. De plus cela encourage la délocalisation ( regarde l´épisode Vénissieux que les entr feraient bien de s´inspirer).

" combien en a t il detruit ? ? "

> Je comptais justement sur toi pour répondre à cette question. Faut-il calculer si le PS est plus dangereux que le MEDEF ?

En tous cas, pour moi, ce qui compte c´est mon pays, pas leur carrière

Je ne voterai jamais aux extrêmes à cause de ça

Ils ont intérêt à avoir un bon projet et un bon candidat : sinon je voterai de manière à contrecarrer certaines ambitions sans projets

KEN> " combien en a t il detruit ? ? "

> Je comptais justement sur toi pour répondre à cette question. Faut-il calculer si le PS est plus dangereux que le MEDEF ?

ce n´est pas quantifiable , car c´est dans les mentalités que le mal a été fait: le desinvestissement ds le travail est général ( tout le monde s´en fout de son travail) , et chacun ne penses plus qu´à ses week-end , ses congés puis sa retraite

c´est cet état d´esprit que cette loi a fini d´ancrer ds le processus d´assistance mentale que la gauche nourris depuis 20 ans: devenez les heureux habitants d´une société de loisirs avec 35h hebdomadaires , 6 sem de congés + les arrets de travail , la retraite à 60 ans ( ou à 50 pour ces branleurs de conducteurs de trains ! )

voila tout les comptes sont ds le rouge et tout le monde s´en fout

" Je parlais aussi du laxisme vis à vis des banlieux"

> Laxisme ou pas, que Sarkozy ait diminué la délinquance dans les banlieues est loin d´être prouvé, ses chiffres étant contestés par les flics eux-même...

" de l´absence de regard sur l´Islam, de l´inaction sur l´antisémitisme"

> Oui mais ce qu´il faut savoir c´est que ces deux problèmes dépendent directement de la crise israëlo-palestinienne et qu´il y a 3 ans, le contexte international n´était pas le même. Les problèmes donc n´étaient pas les même. L´antisémite a connu un boom chez les jeunes musulmans, mais surtout ses deux dernières années.

" de l´absence de maitrise de l´immigration"

> Le PS ouvrait-il les frontières ? Faut arrêter avec l´idée reçu du PS qui ouvre les vannes.

" Les 35H st également pénalisantes vis à vis de la compétitivité structurelle de la fra "

> La France possède le MEILLEUR taux de productivité/horaire dans le monde. Une étude a démontré que les français accomplissaient la même masse de travail en 35h qu´en 39h. Mais cela, le MEDEF se garde bien d´en parler.

Maximumuse, si t´es pas content de la qualité de vie en France, je te conseille le Japon : là bas, y´aura plein de gens obsédés par le travail comme toi, tu bosseras comme un fou toute la journée dans une ambiance d´ultra compétitivité, tu verras tes gosses deux heures par jour et tu seras merveilleusement heureux.

Kendoka a tout dit ! Je dirais même que Sarko a aggravé le problème islamiste en légitimant l´UOIF et en marquant son ambiguité sur la loi contre les signes religieux; les banlieues n´ont jamais été aussi tendues et l´antisémitisme explose...

Oui, le Japon, le bonheur et l´épanouissement par le travail ! Le rêve du MEDEF !
Mais les suicides...

je vois que omvaincra répand encore ses idées nauséabondes et fausse. Bravo.

KEN >

aprés de longues études , je bosse effectivement beaucoup ( 50 - 60 h / sem). je pense qu´il y en a très très peu içi

et c´est bien les gars qui bossent comment des noirs qui alimentent les caisses de retraites , chomages ou sécu , et qui font ainsi vivre combien d´inactifs ? ?

partir au Japon n´est pas mon idée , mais aux USA ça me trotte , comme des centaines de cerveaux ( chercheurs , ingénieurs , medecins, chirurgiens , ...) , ce qui ainsi continue à appauvrir le niveau du pays et diminue également les rentrées d´argents ds les comptes sociaux

avec votre mentalité anti-tout: anti-patron , anti-travail, anti-reforme . .. vous verrez . ..

tiens encore un bon footballeur qui nous quitte ( drogba aprés cissé , giuly , prso , morientes , mexes , boumsong , . ..) quel Hasard

Peut-être que tout le monde n´a pas la chance de pouvoir être un cerveau et ainsi partir aux USA...Il faut aussi penser aux catégories moyennes, voire basses, qui elles n´ont pas forcémént les USA pour modèles vue la qualité des services sociaux là-bas, qui st pour eux synonymes de survie ( même s´il ne faut pas en abuser)...
Pour les footeux, ok, y en a qui partent, mais notre système de retraite doit être bon, vu que ts les vieux reviennent !

mais il n´est pas utile d´être un cerveau pour réussir aux USA , il suffit d´être bosseur

mais içi , si tu es bosseur : tout te tombe dessus, on t´exploite, voire on te prends pour un imbécile, et au final on te dégoute

mon propos est simple ( mais n´a rien de simpliste):

le Travail ( notez la majuscule) permet à chacun d´avoir sa chance pour se hisser et d´améliorer son sort, ce n´est pas une punition céleste, une malédiction à subir quotidiennement jusqu´à sa retraite

aides toi , le ciel t´aidera

si l´ascension ne se fait pas par son travail , par quoi peut-elle se faire ? ?

pour revenir au topic: ce parti irresponsable lamine cette valeur depuis 20 ans , par pur electoralisme ( et ça a bien marché sur le plan électoral) mais aprés quand tout le monde s´en foutra totalement de son job , que deviendra ce pays ? ? > un champ de ruines