le partage, c'est l'impot. Et on voit où mène trop d'impot.

Le rmi, si tu as une famille, il augmente, et il faut ajouter les APL qui montent, les allocs... Crois moi on peut vivre avec.

Après, c'est sur, il n'y aura pas de disneyland cet été... Mais c'est ça, quand on ne travaille pas...

Quand au monde, il va vers une augmentation du niveau de vie de chacun, ce qui ne me gène pas. La problème, c'est que cela s'accompagne d'un désastre écologique, qu'il va bien falloir gérer. Mais cela ne pourra passer que pas l'économie.

ça dépends de la manière dont tu "pousses" à partager.

Et sans argent, tu échanges ta télé contre combien de kilos de patates ?

et l'électricité, tu la paies en envoyant un sachet carambar ?

électricité gratuite car tu travailles
télé gratuite car tu travailles
patates gratuites car tu travailles
ça te va ?

Crois moi on peut vivre avec.
=>j'ai des doutes quand même… c'est misérable, surtout pour les enfants…

Mais c'est ça, quand on ne travaille pas...
=>genre c'est leur faute

La problème, c'est que cela s'accompagne d'un désastre écologique, qu'il va bien falloir gérer.
=>la faute à qui ?
la société de consommation, les produits polluants, les intérêt financier qui privilégient les matériaux moins coûtent, moins respectueux de l'environnement…
surtout que la croissance qui t'es si précieuse…
et bien tu la perds à cause des catastrophes naturelles… (vu sur arte)

La problème, c'est que cela s'accompagne d'un désastre écologique, qu'il va bien falloir gérer.
=>la faute à qui ?
la société de consommation, les produits polluants, les intérêt financier qui privilégient les matériaux moins coûtent, moins respectueux de l'environnement…
surtout que la croissance qui t'es si précieuse…
et bien tu la perds à cause des catastrophes naturelles… (vu sur arte)

>>> Pas complêtement faux. Sauf que la résolution (celle qui est sérieuse, pas toi) de tout cela ne peut se faire que par une imposition intelligente, pour aller avec les intérêts financiers. Aller contre, cela ne sert à rien.

"
Mais c'est ça, quand on ne travaille pas...
=>genre c'est leur faute "

Oui. Ma mère ne travaillait pas, ne pouvait pas prétendre au rmi, ne touchait plus le chomage, parents divorcés et pas trop d'aides. Et bien elle a ravalé son égo, et a gardé des enfants pendant quelques années, le temps de retrouver un vrai travail à côté.

Donc oui, des gens qui sont au chomage sur une longue durée, c'est de leur faute. Au bout d'un moment, il faut prendre ce qui vient.

"électricité gratuite car tu travailles
télé gratuite car tu travailles
patates gratuites car tu travailles
ça te va ?
"

utopie, utopi, utopie...

Au bout d'un moment, il faut prendre ce qui vient.

=> pas d'accord… tu as la formation pour être X et tu vas pas accepter W… c'est n'importe quoi…
c'est quoi ce système ? c'est sur ce faire quelque chose que tu n'aimes pas ça va te rendre heureux…

Aller contre, cela ne sert à rien.
=>les produits écologiques seront toujours plus cher…
un jour un exploitera l'antartique malgré le trou dans la couche d'ozone… personne n'agira vraiment dans le sens de l'écologie car c'est pas lucratif…

utopie, utopi, utopie...
=>non
chacun produit à son travail et le met à la disposition des autres…

t'as oublié dans ton fantasme que les ressources ne sont pas infinies.

Et sinon, tu ne veux plus d'argent, mais en même temps, tu veux en prendre à ce qui en auraient trop ?
T'es pas paradoxal en plus d'etre déconnecté de la réalité, même ton rêve est contradictoire.

" pas d'accord… tu as la formation pour être X et tu vas pas accepter W… c'est n'importe quoi…
c'est quoi ce système ? c'est sur ce faire quelque chose que tu n'aimes pas ça va te rendre heureux… "

Donc vaut mieux ne rien faire plutôt que de travailler quelques temps dans autre chose ?

"les produits écologiques seront toujours plus cher…
un jour un exploitera l'antartique malgré le trou dans la couche d'ozone… personne n'agira vraiment dans le sens de l'écologie car c'est pas lucratif… "

C'est pourquoi je suis pour un régulateur, un état, qui fixe les taxes, de manière à influencer l'économie et les entreprises... Et qui fixe, avec les autres états, ce qui est autorisé. Par exemple, le traité sur l'antarctique, qu'il faudrait transposer rapidement pour l'artique.

"chacun produit à son travail et le met à la disposition des autres…"

Et si je veux pas ?

Si le Droit de propriété était appliquer, les propriétaires pourraient demander du pognon aux pollueurs en amont.

Il n'y a pas que l'Etat pour sauver le monde

"si tu ne veux pas, le système fera que tu donneras quand même…"

Une dictature, merci

et ton homme nouveau, arrête la scientologie, merci.

le communisme est bien une maladie.

et ton homme nouveau, arrête la scientologie, merci.

=>c'est une blague, parce que c'est pas drôle…

Une dictature, merci
=>ouais du peuple…
triste hein ?
c'est déjà mieux que la dictature du capital que tu veux nous imposer

le communisme est bien une maladie.
=>cool je penserai à aller voir mon docteur

ok, si tu veux pas donner (parce que si tu veux bien, on va oublier ces histoires d'homme nouveau à la con, faut pas exagérer, vive les témoins de Jéhovah...) on te vole. bah oui, tu veux pas le dire, mais c'est ça. Donc c'est de la violence, et vu que je veux pas donner, c'est peut être que j'ai les moyens de payer des gens pour me défendre contre les voleurs.

Bref, vive le monde de ken le survivant...

"je pensais que tu étais libéral… je dois confondre… "
Je suis effectivement libéral, mais pas extrémiste. Je ne suis en aucun cas libertarien si tu veux. Disons que j'approuve toutes les réformes économiques libérales, tout en restant réaliste. Contrairement à toi.
Et un état régulateur (et non un état providence) est nécessaire.

"il n'y a que le provisoire qui dure, tu risques bien de bosser toute ta vie dans un truc que tu aimes pas après… "

Bah oui, mais on ne peut pas toujours faire ce que l'on préfère. Parfois, faut bien vivre... Et tu sais, personne ne fait balayeur par plaisir, et pourtant il en faut. C'est pour ça qu'on prend ceux qui ont juste besoin d'un travail.

Moi je plussoie Sanksion.

Et un état régulateur (et non un état providence) est nécessaire.
=>tu m'en voudras pas mais je préfère l'idée d'état providence s'il doit y avoir un état…

Bah oui, mais on ne peut pas toujours faire ce que l'on préfère. Parfois, faut bien vivre... Et tu sais, personne ne fait balayeur par plaisir, et pourtant il en faut. C'est pour ça qu'on prend ceux qui ont juste besoin d'un travail.
=>ouais pas faux… mais bon si tu as le niveau pour faire cadre sup…

vive les témoins de Jéhovah...
=>après les scientologues on aura droit à quoi ? vous faites le tour des sectes ou quoi ?

Donc c'est de la violence
=>la société actuelle est violente aussi…

c'est pas du vol vu que ça ne t'appartient plus…
par contre si tu le prends pour toi c'est du vol oui

Débat de société :

la LCR est elle en elle-même une secte ?

allez, on refait le même "débat" qu'il y a quelques semaines...

Oui je veux bien faire le tour des sectes, on trouvera bien d'où tu viens...

Sinon, pourquoi le fruit de ton travail ne t'appartiendrait plus ?
et "la société actuelle est violente aussi… "

Oui, mais elle permet à chacun d'avoir une chance d'améliorer son quotidien.

"ouais pas faux… mais bon si tu as le niveau pour faire cadre sup…
"

D'ici quelques années je le serai surement, si tout se passe normalement. Et alors ? En quoi cela me donnerait le droit de ne jamais prendre un travail sans qualifications, si jamais je me fais virer ? Attends, c'est dingue ! imagine je me fait virer, j'ai le droit au chomage. Mais il est normal que le chomage ne me subventionne pas à rien foutre ! si je ne trouve pas dans ma branche, je vais voir ailleurs. Et à la fin, comme il faut bien payer les pates et le steak, ben ça finit avec un boulot sans qualifications. Mieux vaut descendre sur l'échèle sociale et manger que ne rien faire.

resolution, si tu veux vivre comme un député de l'UMP, vote libertarien

Oui, mais elle permet à chacun d'avoir une chance d'améliorer son quotidien.
=>ben là il n'y a plus grand chose à améliorer… tu as tout ce qu'il faut pour ta survie et si tu veux améliorer ton quotidien avec tes idées, faut faire en sorte que tous puissent en profiter

Mieux vaut descendre sur l'échèle sociale et manger que ne rien faire.
=>c'est sûr vaut mieux manger, mais toi que te plains que dans un système communiste tu fais de longues études pour le même salaire… là c'est pire tu fais de longues études pour beaucoup moins…

resolution, si tu veux vivre comme un député de l'UMP, vote libertarien
=>c'est une blague ? parce que s'il y a un parti libertarien qui se présente il est en totale contradiction avec ses idéaux… aucun anarchiste ne se présente aux élections question de principe

Négatif, ça dépend de l'anarchiste
et tous les libertariens ne sont pas anarchistes

1. resolution Voir le profil de resolution
2. Posté le 29 juin 2008 à 16:09:54 Avertir un modérateur
3. je veux que chacun puisse accéder au bonheur… c'est tout…

car c'est la seule chose qui compte et force est de constater que le bonheur tu ne le trouve pas dans les extrêmes (rien du tout, ou bien tout de ce que tu veux) mais dans la voie du milieu…
après il est plus facile d'être heureux.
parfois il faut indiquer au gens où il se trouve vraiment… car avec 100 000 euros sur ton compte ne te rendra pas heureux, mais avoir une famille qui t'aime si…
ça sert à rien de travailler beaucoup et de perdre sa famille…

coco fasciiiiiiiiiiiiste va

Tu est qui pour décider de comment doivent vivre les gens ?
Si ceux ci préfèrent vivre avec 10 000 euro qu'une famille c'est leurs choix. Tu n'a pas à dicter le bonheur des gens !

Ah oui j'oubliais l'homme supérieur, rééducation forcing, ...

"tu n'as pas à dicter le bonheur des gens"

J'ai ri.

Et tu crois que l'engrenage qui fait qu'on ne pense plus que par l'argent,c'est quoi pour toi ?C'est pas un truc martelé dans la tête des gens depuis des années et des années?Vous vous sentez vraiment libres (de penser,ou même libre tout court) vous dans le capitalisme ?Vous avez jamais l'impression d'en revenir toujours au même point,c'est-à-dire l'argent ?Essayez un peu,même si ça parait impossible après avoir lu la totalité du poste,d'imaginer qu'au fond, l'argent, c'est un truc complètement artificiel inventé donc par l'Homme.Impossible donc de s'en défaire vous pensez ? Quelle est cette manie de classer définitivement tout ce qui s'éloigne du capitalisme dans la catégorie "utopie"?

Et baba4444,tu dis que "les gens doivent se bouger le cul pour se relever sinon ils en valent pas la peine"(je résume et caricature pour aller plus vite mais corrige moi si je me trompe c'est plus ou moins le fond de ta pensée).Encore une fois l'ethnocentrisme occidental fait bien ses preuves..Pense aux millions d'Africains ou d'Indiens qui ont rien demandé à personne et qui sont en train, à l'heure actuelle, de crever de faim comme des merdes partout dans le monde,juste parce qu'ils ont un mode de vie différent du notre ! Je vais citer un truc tout simple : le pauvre gars qui veut vivre de la peche maintenant bein il peut toujours crever parce que t'as une entreprise de connards irresponsables qui s'est installée à proximité de chez lui et qui pollue à tout va son coin..Ou qui s'approprie la majorité des poissons sans respecter le cycle de la vie...

In Go(l)d We Trust hein Georgy!

Sinon pour conclure je tiens quand même à féliciter prohibitedbeing pour ses remarques complètement mais complètement puériles et à la limite de la débilité,désolé de le dire.Tu sais si t'as rien à dire te sens pas obligé de poster,franchement, on enlève tes messages le débat il reste inchangé mon gars^^alors sors toi un peu les doigts(et la tête?) du c*l et agite toi les neurones!

PS : Pour finir avec mon message,à tous ceux qui dés qu'ils entendent "communisme" pensent violence...Petit rappel!

Connaissez vous la triste mais non moins réaliste histoire d'Allende? Allende c'est le type élu DEMOCRATIQUEMENT par son peuple au Chili dans les années 70,un socialiste PACIFISTE(un vrai,pas un Royal ou un Di Rupo pour mes compatriotes belges).Ce mec a même pas pu terminer son mandat tellement ça horripilait le gouvernement américain de voir monter un socialiste dans ce qu'ils appellent "leur" Jardin.Allez hop,on le bute et on y met à la place un dictateur(Pinochet) !

Rien que pour ça je suis ému de voir des mecs comme Chavez s'opposer à la puissance écoeurante du bloc capitaliste!

Voila voila,Courage resolution ,il y a toujours de l'espoir comme dirait Arwen dans le Seigneur des Anneaux :P