a quel début ?
sous quel pseudo ?
(je suis un demi fake souvent quand meme)

Je crois que c´est toi.

sous le pseudo de sankion.

un demi?
qu'est ce que ça dois etre entié

un demi?
-> Avec du picon stp

dommage qu'il n'y avait pas de place pour rajouter ultra ou méga/giga devant libéral

A quand les termes, ultra-socialiste, ultra socio démocrate, ultra communiste? en arrivé la prouverait que notre pays est foutu ( mais il l'est déjà en partie).

Il est tout à fait logique, que quelqu'un qui n'a jamais lu de quoi que ce soit de libéral, ou qui a subie la propagande l'EdNat ( il est passé ou mon Bastiat?; Adam Smith est une figure mineur pour les libéraux; enseignement digne de l'endoctrinement idéologiques; ... ) soi à même de tout comprendre et de désigner la chose qui n'existe que dans ces fantasmes les plus profonds, d'autant plus que la personne souhaite imposé sa vision du monde aux autres sans laisser ceux-ci choisir leurs sorts ... Bienvenue en France

Un ultra-libéral est un libéral allant très loin dans ses idées rien de plus,tu comprends bien qu'entre quelqu'un comme toi et Nitrocellulose il faille faire une différence,vous êtes tous les deux membres de la grande famille de slibéraux mais pourtant vous êtes loin d'avoir les mêmes idées.
Cça n'a rien d'idiot comme terme,on parle bien de gauche modérée,de droite modérée et ça vaut pour les socialistes,on parle d'aile droite ou de branche modérée pour eux également.

Et Adam Smith n'est pas présenté dans l'enseignement Français comme un fondateur du libéralisme,simplement comme on voit beaucoup plus le libéralisme économique (logique,c'est un cours d'éco) on s'attache plus à lui qu'à d'autres.
Le libéralisme politique est abordé notamment du temps des Lumières,en Histoire.
je veux bien admettre qu'il gagneraià être plus longuement abordé notamment avec la première moitié du 19 ème siècle mais ça vaut également pour le socialisme , cessez un peu de voir des complots là ou' il n'y en a pas;ça me rappelle Dostix qui voulait absolument que mon manuel d'histoire fasse des cadeaux à Staline alors qu'on avait droit à des gros plans de charniers.

OSEF des termes, ce n'est que du blabla, l'important c'est de bien cibler les différents gros courant, après pour les différentes formes de chaque courant, chacun y va de son terme, alors osef, c'est pas le débat

A part ça, je pense que ça a été dit, mais les 70h par volontariat, cela veut dire cumuler deux jobs (ou 3), pas faire 70h dans le même job.

Il y a une demande, donc pourquoi pas, mais a mon avis c'est pas qqchose de vraiment primordial.

Quand on voit que plein de projets du gouvernements se font larguer de leurs mesures phares et que l'on garde les broutilles à chaque fois (et pas seulement parce que les syndicats/gens se sont plaints !!) j'en ai marre.

Par exemple sur la réforme de l'économie, les sésines de groupes ne sont plus à l'ordre du jour avant septembre minimum, autant dire que cette mesure qui aurait pu être énorme ne sera jamais votée...

Libe => Non. L’ultralibéralisme est un néologisme politique.
Le terme « ultra » dans le cas présent, donne une dimension péjorative à la doctrine à laquelle il fait référence. C’est pourquoi seuls les détracteurs du dit libéralisme s’en servent.
En revanche, pour faire référence à un libéral qui pense que l’Etat doit intervenir dans encore moins de domaine qu’un libéral classique, il est possible de parler de libertarien minarchiste. Pour continuer dans la graduation précédente, un libertarien qui souhaite la disparition de l’Etat est un anarcho-capitaliste.

Paulop => Je compatis pour les réformes.
Dommage.

Et Adam Smith n'est pas présenté dans l'enseignement Français comme un fondateur du libéralisme,simplement comme on voit beaucoup plus le libéralisme économique (logique,c'est un cours d'éco) on s'attache plus à lui qu'à d'autres.
Le libéralisme politique est abordé notamment du temps des Lumières,en Histoire.
je veux bien admettre qu'il gagneraià être plus longuement abordé notamment avec la première moitié du 19 ème siècle mais ça vaut également pour le socialisme , cessez un peu de voir des complots là ou' il n'y en a pas;ça me rappelle Dostix qui voulait absolument que mon manuel d'histoire fasse des cadeaux à Staline alors qu'on avait droit à des gros plans de charniers

pas de "complots" juste un énervement vis à vis de l'EdNat, qui inculque pas grand chose au final et bien souvent caricature ( vivement l'éducation de qualité ).

1. Libegafra2 Voir le profil de Libegafra2
2. Posté le 13 juin 2008 à 07:04:11 Avertir un modérateur
3. Un ultra-libéral est un libéral allant très loin dans ses idées rien de plus,tu comprends bien qu'entre quelqu'un comme toi et Nitrocellulose il faille faire une différence,vous êtes tous les deux membres de la grande famille de slibéraux mais pourtant vous êtes loin d'avoir les mêmes idées.

Cça n'a rien d'idiot comme terme,on parle bien de gauche modérée,de droite modérée et ça vaut pour les socialistes,on parle d'aile droite ou de branche modérée pour eux également.

Minitendo t'a bien répondu. il y a un peu de diabolisation quand même pour effrayer les gens: les méchants libéraux esclavagistes qui enlèvent les enfants et vendent leurs organes ...

Perso des semaines de 70h j'en fait souvent, trop même à mon gout.
Mais j'ai pas le choix, je peux pas dire: "aie désolé j'ai fini au revoir"
Et pourtant je suis fonctionnaire, mes heures sups sont payés , on ne peut jamais les recuperer.

pas de "complots" juste un énervement vis à vis de l'EdNat, qui inculque pas grand chose au final et bien souvent caricature ( vivement l'éducation de qualité

légère boulette, on devrait parler d'instruction et non d'éducation

Déjà répondu,le libéralisme est vu dans différentes matières et est toujours mieux loti que le socialisme du point de vue de l'étude des auteurs fondamentaux...tu crois qu'on étudie Fourier ou Saint-Simon dans le secondaire?

Passons.

Je suis tout à fait d'accord sur la suite,"instruction nationale" ou même "instruction publique" comme sous la III ème République serait plus logique ;c'est en grande partie aux parents de faire l'éducation de leurs enfants.
"Education nationale" sous-entend que l'école doit être une garderie....

1. Libegafra2 Voir le profil de Libegafra2
2. Posté le 13 juin 2008 à 13:09:36 Avertir un modérateur
3. Déjà répondu,le libéralisme est vu dans différentes matières et est toujours mieux loti que le socialisme du point de vue de l'étude des auteurs fondamentaux...tu crois qu'on étudie Fourier ou Saint-Simon dans le secondaire?

je parle de vérité, à quoi bon inculqués quelque chose de faux, prendre position dans un programme scolaire, et ne pas permettre à l'élève de développez le débat? on te dit quoi pensez quand même ... [ bien entendu je veut une instruction neutre et de qualité pour tous les domaines donc je pourrais défendre la place du marxisme tout sa ( et on pourrait démonter les propos :P ) ].

Le théorique ce n'est pas La Vérité, ça peut l'être comme ça peut ne pas l'être, on nous enseigne les deux.

vérité dans le sens enseigner les vrais fondements des courants et non de la caricature

L'enseignement actuel est trop elliptique sur les fondements on est d'accord mais il ne s'agit pas d'une prise de position quelconque juste d'une mauvaise élaboration de m anuels.
Bon je ne vais pas me répéter ça ne vaut pas que pour le libéralisme,tu parles de vérité et bien en voilà une justement.
De manière générale je suis partisan de lectures obligatoires de bibliographies dès la seconde en plus des manuels ; non seulement ça développe la culture générale, et confronte au raisonnement d'auteurs connus mais en plus c'est bien utile pour la suite du cursus ou' l'autonomie est bien plus souvent requise.
Lisez mes enfants,lisez.

Lire la Pravda? on s'en lasse ...

Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer Empereur...contente-toi de france-echos si ça t'amuse,au moins ça rend heureux,on se prend pour un anticonformiste.

1. prohibitedbeing Voir le profil de prohibitedbeing
2. Posté le 12 juin 2008 à 11:35:49 Avertir un modérateur
3. ´Tu crois que je me leverais à 7h du mat pour discuter ici ?

Je suis en stage en Espagne, et j´ai une femme avocate qui n´aura jamais le droit au chomage et une retraite pourrie malgré 45% de charge.

La vie est belle avec l´Etat Providence !!

Si ta femme paye 45% de charges elle ne fait pas du tout partie des défavorisés,ça veut dire qu'elle dispose de revenus très confortables,surtout si elle a une vingtaine d'année comme toi,ça veut dire qu'elle débute en tant qu'avocate
Cesse donc d'essayer de te faire passer pour une pauvre victime du système,les professions libérales sont peut-être assez mal gérées mais tu ne aprviens qu'à te rendre ridicule en essayant d enous apitoyer,toi et ta femme vous faites partie des privilégiés point.

1. Libegafra2 Voir le profil de Libegafra2
2. Posté le 13 juin 2008 à 07:04:11 Avertir un modérateur
3. Un ultra-libéral est un libéral allant très loin dans ses idées rien de plus,tu comprends bien qu'entre quelqu'un comme toi et Nitrocellulose il faille faire une différence,vous êtes tous les deux membres de la grande famille de slibéraux mais pourtant vous êtes loin d'avoir les mêmes idées.

Cça n'a rien d'idiot comme terme,on parle bien de gauche modérée,de droite modérée et ça vaut pour les socialistes,on parle d'aile droite ou de branche modérée pour eux également.

Minitendo t'a bien répondu. il y a un peu de diabolisation quand même pour effrayer les gens: les méchants libéraux esclavagistes qui enlèvent les enfants et vendent leurs organes ...

---> Oui c'est normal vous avez des adversaires et les libéraux ne se gênent pas non plus pour caricaturer les socialistes et autres,ces gens partent de réalités comme des gens réduits à vendre leurs organes,rest eà savoir si c'est une pique ,quelque chose de corollaire ou bien le coeur d'une critique auquel cas elle ne vaut rien.

Zut la suite n'est pas passée.
Si les critiques sont plus fréquentes et plus virulentes à l'égard du libéralisme (économique d'ailleurs,le libéralisme politique étant l'essence même du régime et vu comme une émanation des Lumières donc positif bien que souvent oublié de la masse des gens) c'est que nous sommes dans un pays traditionnellement orienté vers ce que vous appelez l'étatisme et qui est en réalité l'Etat-providence pour la France,par le biais du socialisme ,ou celui du gaullisme etc.
Tout ceci est d'ailleurs hélas en train de changer avec notre bon président.

Tout ceci est d'ailleurs hélas en train de changer avec notre bon président.

impôts supp redevance télé; veut participer à hauteur de 9% dans un capital; ... je continue ?