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Besancenot - futur Le Pen de la Gauche ?

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 12:40:24

tu parles d´enfants ?

le nombre d´enfants qui passe leur journée à l´école à se demander si leur parents ne se sont pas faits tabassés, enfermés et expulsés est inimaginable.

Le nombre d´immigré "illégal" qui travaillent dans les boulots dont personne ne veut, on ne les regarde pas.

baba4444
baba4444
Niveau 10
20 mai 2008 à 12:47:36

tu commences à jouer sur l'émotionnel.

Sinon, les immigrés illégaux qui bossent dans le bâtiment justement, il faudrait effectivement les regarder. Pas les régulariser bêtement, mais trouver des solutions pour que le bâtiment redevienne attractif, pour que des contrôles soient fait plus souvent sur les chantiers, que les grandes entreprises du bâtiment cessent de profiter des sans papiers et en le faisant d'ouvrir des filières d'immigration en France.

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 12:51:01

sur l´émotionelle ?

Si on reprends depuis le debut, pourquoi est-ce qu´on emmerde et traite comme de la merde des gens qui veulent vivre dans la superficie française ?

baba4444
baba4444
Niveau 10
20 mai 2008 à 13:04:01

1) ils ne sont pas Français.
2) L'arrivée massive d'immigrés clandestins pose plein de problèmes, que ce soit au niveau de leur emploi, de leurs aides, de leur logement, etc.

Rocard : "La France ne peut accueillir toute la misère du monde"

Qu'ils arrivent avec leur famille, leurs problèmes... On en fait quoi ? On ne peut pas les intégrer, les accueillir, les aider tous.

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 13:09:31

1) ils ne sont pas Français
-> et alors ?

L'arrivée massive d'immigrés clandestins pose plein de problèmes, que ce soit au niveau de leur emploi, de leurs aides, de leur logement, etc.
-> Au niveau de l´emploi, beaucoup travaillent. meme un avocat qui travaillait depuis 25 ans en france s´est fait viré.
Leurs aides ? ils n´ont rien demandé a part avoir le droit de respirer en France.
Logement ? Ils ont des logements, donc ou est le probleme ?
Puis meme s´ils vivent dans une tente, en quoi il y a un problème ?

Rocard : "La France ne peut accueillir toute la misère du monde"
-> Peut etre, mais sur Terre, actuellement, d´apres l´ONU, il y a assez de richesses pour ne plus avoir de misère dans le monde.

Qu'ils arrivent avec leur famille, leurs problèmes... On en fait quoi ? On ne peut pas les intégrer, les accueillir, les aider tous.
-> On en fait quoi ? On leur fout la paix.
Les intégrer ? Ils le font d´eux memes.
Les accueillir ? Je les accueille a bras ouvert
les aider ? ça consiste à les laisser vivre.

Libegafra2
Libegafra2
Niveau 9
20 mai 2008 à 13:15:09

La phrase de Rocard est très bien parce qu'ensuite il a ajouté "mais elle doit en prendre sa part".
Tout à fait d'accord.

Libegafra2
Libegafra2
Niveau 9
20 mai 2008 à 13:15:59

Une voie moyenne entre baba et poiuytrewq en quelque sorte^^la mienne.

baba4444
baba4444
Niveau 10
20 mai 2008 à 13:19:34

Je suis d'accord avec Rocard sur le "mais elle doit en prendre sa part".

Il serait stupide de virer tous les sans papiers de France. Bon, de là à n'en virer même pas 10% de ceux qui arrivent par an... On doit pouvoir limiter un peu plus, tout en faisant des politiques de codéveloppement.

Quant à poiuytrewq, tu nies les problèmes sociaux engendrés par les sans papiers.

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 13:22:06

je nie quels problemes ?

Quel probleme social a pour reponse le fait de virer un homme qui travaille en France ?

baba4444
baba4444
Niveau 10
20 mai 2008 à 13:25:52

tu nies la mendicité, le fait que beaucoup de délinquants, de prostituées sont sans papiers, qu'on ne peut pas offrir à tous des aides suffisantes pour vivre décemment, dans un appartement correct et avec sa famille, tu nies...

Alors oui, certains sont intégrés, et on parle principalement d'eux. Et oui, les délinquents sont une minorité, les prostituées de même, ...

Mais la misère en France des sans papiers est une réalité. La France ne peut accueillir tout le monde.

Libegafra2
Libegafra2
Niveau 9
20 mai 2008 à 13:26:07

Voilà baba là on est d'accord! :cool:

poiuytrewq :d) tu nies le fait que l'intégration/assimilation ne se fait pas toute seule en gros.

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 13:29:55

des mendiants sans papiers ? ok.
des prostitués sans papiers ? elles travaillent donc (hum)
et les travailleurs sans papiers ou juste dotés de titre de sejours qui sont maçons, avocats (si meme les avocats se font virer, je vois quelqu´un qui ne connait pas la Justice française survivre à la machine), plombiers, etc ?

entre leur donner des aides ou pas
et
les traiter comme de la merde ou pas

Il y a une nuance, un beau résumé. Les idées de Lepen ont gagné avec Sarkozy :)

baba4444
baba4444
Niveau 10
20 mai 2008 à 13:32:27

Si c'est toi qui commences à parler de nuances, de résumé... je ris.

Libegafra2
Libegafra2
Niveau 9
20 mai 2008 à 13:33:59

Oui bon pas de débat sérieux comme ça.

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 13:35:11

Ok, c´est vrai, Quand un flic passe a coté de moi et ne me demande rien ni me regarde comme une bete sauvage ; je ne le note pas contrairement à tous ceux qui viennent m´ememrder, faire leur viril, et bla bla bla.

Mais il n´empeche qu´entre donner des aides ou pas.
et donner des coups de battes dans la gueule ou pas.
Il y a deux sujets differents que vous melangez.

baba4444
baba4444
Niveau 10
20 mai 2008 à 13:36:03

Je suis d'accord. Pas de débat sérieux. J'arrête, sauf si un nouvel argument arrive, mais j'en doute.

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 13:40:00

ha, vous ne pouvez simplement pas repondre à ça :

Mais il n´empeche qu´entre donner des aides ou pas.

et donner des coups de battes dans la gueule ou pas.

deux choses qui n´ont rien a voir.

C´est normal, je ne vous en veux pas :)

Puis, vous n´etes pas la pour voir le sal boulot :) ça aide.

Libegafra2
Libegafra2
Niveau 9
20 mai 2008 à 13:47:32

Oui on ne peut tout simplement pas répondre à un type incohérent qui refuse d'écouter.
:sleep: donc

poiuytrewq
poiuytrewq
Niveau 7
20 mai 2008 à 13:48:26

toujours pas d´excuses bidon pour expliquer en quoi refuser des aides est synonymes d´explusions inhumaines et de traitements honteux :)

Et puis oui, je ne t´écoutes pas, je te méprise :)

Libegafra2
Libegafra2
Niveau 9
20 mai 2008 à 14:24:09

Je n'ai jamais dit que l'on devait maltraiter les sans-papiers,bien au contraire; un petit stage en CP ne te ferait pas de mal (pour la grammaire également d'ailleurs).
Tu me méprises?Cça va je crois que je pourrai dormir cette nuit malgré ça.

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