Les immmigrés sont riches à la base c´est connu ca aussi.

Savez vous ce qu´est fuir son pays à cause de la guerre ? Nous on n´a pas de pb avec notre petite vie confortable devant notre PC et notre ADSL.

bravo SugarMonkey pour ces chiffres

kilyn_ Posté le 02 juillet 2004 à 21:50:32
Les immmigrés sont riches à la base c´est connu ca aussi.

Savez vous ce qu´est fuir son pays à cause de la guerre ? Nous on n´a pas de pb avec notre petite vie confortable devant notre PC et notre ADSL.

Tu connais rien, ne dis pas de bêtise. Les immigrés pour la plupart ne sont pas là pour fuire un génocide, ils sont là pour profiter de la France qui leur tend les bras.

Un turc d´origine kurde qui est victime de persécution politique dans son pays, et qui au prix d´efforts humains considérables, arrive en France, mérite d´y rester, au moins temporairement, le temps de pouvoir se retourner. S´il a de la famille en France, qu´il a un métier qu´il peut exercer en France, il pourra acquérir la nationalité française à terme.

Un algérien qui arrive en France parce que dans son pays d´origine, il a un casier judiciaire avec plusieurs tiroirs à son actif, je ne vois pas ce qu´il fait en France !
Et bien si kilyn, en France, pour un titre de séjour de 10 ans rebouvelable, on ne demande pas le casier judiciaire. Chercher l´erreur.

Ah oui, j´oubliai de dire: ces 2 exemples que je cite ( le turc et l´algérien), je les tire d´une permanence de reconduite à la frontière des étrangers en situation irrégulière, a laquelle j´ai assisté samedi dernier, toute la journée.

Le Kurde a été raccompagné dans les geoles, en attendant qu´un avion soit afretté.

L´algérien a été relâché dans la nature, grâce à une belle convention franco-algérienne.

parce que tu connais mieux que moi, monsieur je sais tout. Tu estimes que les gens n´ont pas le droit à une vie meilleure. Tu prones l´inégalité sociale ? C´est bien pour les smicards ca. Ce qui ne trime pas n´arrete pas de critiquer en mettant tout sur le dos d´une autre personne. J´admets qu´il faut arrêter l´immigration en France, mais cela n´est pas le suel pb en France. Alors arrêtez de vous focaliser là dessus.

merci niko sarko ! mais je voterais pas pour toi en 2007

Force est de constater que je peux parler en connaissance de cause. Tu ne cesses de dénoncer des amalgames, mais toi tu n´arrêtes pas de tomber dans des généralités qui sont une injure pour un esprit éclairé comme le mien

ah oui j´oubliais que je n´égale pas ton niveau d´intelligence. Pardonne mes faibles facultés intellectuelles dont m´a doté Mère Nature.

On ne peut pas immigrer si facilement que ça depuis le Maghreb vers la France actuellement.

tantale Posté le 02 juillet 2004 à 22:07:29
On ne peut pas immigrer si facilement que ça depuis le Maghreb vers la France actuellement.

pardon ? Tu veux la lire l´ordonnance de 1945 ? En plus elle a été modifiée recemment par Sarko, et je peux te dire que c´est encore plus facile de rester en France pour un sans papier.

Sugar_Monkey Posté le 02 juillet 2004 à 22:04:10
merci niko sarko ! mais je voterais pas pour toi en 2007

un vote en moins pour 2007

Pour répondre au topic:

Vous connaissez le FAS ? C´est 1 organisme d´aides aux immigrés et, de plus, une pompe à finances pour les associations et lobbies de l´immigration, dont les dirigeants s´octroient de beaux salaires.

Les immigrés qu´ils soient de nationalité française ou étrangers, bénéficient de considérablement plus d´aides publiques que les Français de souche ou les ressortissants de l´Union européenne vivant en France. En tout, les organismes publics centraux ou locaux versent annuellement 15 MILLIARDS de subvention aux associations et entreprises les plus diverses qui concernent les immigrés. Chaque année, le prix d´un porte-avions !

Un grand nombre d´offices HLM privilégient l´attribution de logements aux immigrés ; leur loyer est minime puisqu´ils bénéficient de l´Aide personnalisée au logement. Idem dans les centres de soins. Le RMI ( que critique d´ailleurs maintenant SOS Racisme, parce qu´il déresponsabilise et désinsère au lieu d´insérer) coûte chaque année 90 MILLIARDS, dont la moitié est versée à des étrangers et les trois quarts à des allocataires issus de l´immigration.

ENSUITE une véritable économie criminelle parallèle, en circuit fermé, s´est progressivement mise en place dans les " cités" et elle s´étend chaque année à de nouveaux territoires. Elle est fondée sur le trafic de drogues, ainsi que le recel et la revente d´objets volés. Un policier désabusé de Vénissieux, près de Lyon, confiait sous l´anonymat : " On voit des Beurs rouler dans des cabriolets BMW à 350.000 F et ils touchent le RMI ou le chômage. A votre avis d´où vient l´argent ? Ils ne sont jamais inquiétés, jamais arrêtés, jamais contrôlés, jamais verbalisés. Leur impunité est totale. Alors que nous avons ordre de verbaliser le plus durement possible les Français. En fait, ils échappent aux lois, avec l´accord tacite des pouvoirs publics qui ne veulent pas d´histoires " ( AFP. 12/02/1999).

A partir de 1995 est même apparu dans les cités un système d´aides sociales internes : pour acheter le silence de la population afro-maghrébine, les dealers et les receleurs aident les familles en difficulté. Avec la bénédiction des imams et des écoles coraniques ( financées par les pays arabes) qui, eux aussi, participent à ce circuit sauvage de sécurité sociale. Bien entendu, il vient s´ajouter aux considérables prestations versées sans contrôle par l´État français. Ajoutons encore par exemple le manque à gagner provoqué par les innombrables micro-entreprises travaillant au noir et toutes celles qui, en toute impunité, ne paient ni URSSAF ni TVA..

La voilà la contre-économie parasitaire en développement rapide. Et vous ne la verrez jamais dans les chiffres du ministère, c´est évident voyons ! Ouvre les yeux sugar monkey !

Si j´ additionne tous ces postes : subventions et aides directes, emplois-jeunes fictifs, coût de la délinquance, RMI, dés économies internes induites par les trafics, on peut donc évaluer à 800 milliards par an le coût de l´immigration pour les pouvoirs publics,, le budget social et la société civile. Soit la moitié du budget de l´État.

On ne peut pas immigrer LEGALEMENT si facilement que ça depuis le Maghreb vers la France actuellement

En ce qui concerne l’assistanat:

Vieillesse = 183 milliards d´euros ( les 3/4 au moins sont octroyés aux français de souche)
Santé = 145 milliards d´euros ( la moitié va aux immigrés CMU, AME, etc… )
Famille, maternité, etudes = 42 milliards d´euros ( la CAF C’est quoi ? ??? )
Emploi = 27 milliards d´euros ( A côté, on a l’emploi parallèle. On semble ne pas le chiffrer lui )
Logement = 12.8 milliards ( je ne connais pas la proportion, mais a mon avis, les immigrés touchent la moitié au moins)
ET PAUVRETE, EXCLUSION SOCIALE = 5.7 milliards d´euros ( la pauvreté n’est pas l’apanage des immigrés ! !)
Total : 417 milliards d´euros versés.

Sur ce total, on peut donc penser qu´au moins 300 milliards sont octroyés pour ASSISTER les immigrés. Dont 75 milliards en ce qui concerne les dépenses de sécurité sociale.

tantale Posté le 02 juillet 2004 à 22:10:12
On ne peut pas immigrer LEGALEMENT si facilement que ça depuis le Maghreb vers la France actuellement

si. Il suffit d´avoir un membre de sa famille en France, ou de se marier avec une française, d´avoir un gosse qui y vit, etc etc...

Pas n´importe quel membre de sa famille, non ?
Et si on se marie avec un ou une francais(e), c´est normal, non ?

Pour entrer en France, tout étranger doit être muni :

1° Des documents et visas exigés par les conventions internationales et les règlements en vigueur ;

Par dérogation aux dispositions de la loi n° 79-587 du 11 juillet 1979 relative à la motivation des actes administratifs et à l´amélioration des relations entre l´administration et le public, les décisions de refus de visa d´entrée en France, prises par les autorités diplomatiques ou consulaires, ne sont pas motivées sauf dans les cas où le visa est refusé à un étranger appartenant à l´une des catégories suivantes et sous réserve de considérations tenant à la sûreté de l´Etat :

membres de la famille de ressortissants des Etats membres de la Communauté européenne et des autres Etats parties à l´accord sur l´Espace économique européen qui ne sont pas ressortissants de l´un de ces Etats, appartenant à des catégories définies par décret en Conseil d´Etat ;

conjoints, enfants de moins de vingt et un ans ou à charge, et ascendants de ressortissants français ;

enfants mineurs ayant fait l´objet, à l´étranger, d´une décision d´adoption plénière au profit de personnes titulaires d´un agrément pour adoption délivré par les autorités françaises ;

bénéficiaires d´une autorisation de regroupement familial ;

travailleurs autorisés à exercer une activité professionnelle salariée en France ;

personnes faisant l´objet d´un signalement aux fins de non-admission au Système d´Information Schengen ;

personnes mentionnées aux 4°, 6°, 7°, 8°, 9° et 10° de l´article 15 ;

2° Sous réserve des conventions internationales, du justificatif d´hébergement prévu à l´article 5-3, s´il est requis, et des autres documents prévus par décret en Conseil d´Etat relatifs, d´une part, à l´objet et aux conditions de son séjour et, d´autre part, s´il y a lieu, à ses moyens d´existence, à la prise en charge par un opérateur d´assurance agréé des dépenses médicales et hospitalières, y compris d´aide sociale, résultant de soins qu´il pourrait engager en France, ainsi qu´aux garanties de son rapatriement ; .

3° Des documents nécessaires à l´exercice d´une activité professionnelle s´il se propose d´en exercer une.

Par dérogation aux dispositions qui précèdent, les étrangers titulaires d´un titre de séjour ou du document de circulation délivré aux mineurs en application du deuxième alinéa de l´article 9 sont admis sur le territoire au seul vu de la présentation de ce titre et d´un document de voyage.

Les conditions mentionnées au 2° et 3° de l´article 5 ne sont pas exigées :

D´un étranger venant rejoindre son conjoint régulièrement autorisé à résider sur le territoire français ;

Des enfants mineurs de dix-huit ans venant rejoindre leur père ou leur mère régulièrement autorisé à résider sur le territoire français ;

Aller lire de vous même cette ordonnance de 1945 sur les conditions de séjour des étrangers, c´est assez limpide.

Il y a aussi une application de cette ordonnance qui est largement favorable aux maghrébins grâce à une convention bipartite entre la France et l´Algérie ( pour le Maroc et la Tunisie, c´est différent)

" c´est assez limpide"
. ..hum, je n´irais pas jusque là