Hey ( c'est ma premiére apparition dans le forum , excusez moi si je m'emporte ... )

En ce moment , on assiste à une vague de mesures de "rigueur" ( méme si ce mot est assez tabou chez certains politiques ) . Pensez vous que les francais ont-ils raison de protester ( manif , gréves etc )et donc d'"ouvrir leur gueule" ?
Récement j'ai vu le film Sicko de R.Moore , on y voyait la précarité des américains . Ces pauvres gens ne bénéficient méme pas d'une assurance maladie etc . A la fin du film , R.Moore ne tarit pas d'éloges du systéme francais ( meilleure protection de la santé dans le monde derriére l'italie ). Cependant ils se plaignent encore comme aujourd'hui avec la réforme des hopitaux , la baisse de la sécurité sociale ...

Donc pensez vous qu'on doit se serrer la ceinture ( je parle de tous les classes méme les riches , on ne considére pas les mesures actuelles, et bien sur il y a une limite ) ?
Selon moi , on doit serrer la ceinture . Depuis l'aprés guerre , on a été embourgeoisé , on part en vacances , on a moins de temps de travail , on a des protections etc . Alors que nos parents vivaient "bien" avec 1 seul salaire ( le pére par exemple ) et avec une famille nombreuse d'autant plus qu'ils ne sont pas manipulés par la consommation . Donc on est tombé dans une société "hédoniste" ?

de un, oui on est dans une société de consommation, c'est comme ça on peut rien y faire.
Et de deux je trouve ça idiot de dire parce que certains pays n'ont pas de couvertures sociales qu'on doit la fermer, après tout les premier à se serrer la ceinture c'est pas les plus riches^^

Mais oui c'est n'importe quoi. Alors ou ferme notre gueule, on attend d'arriver au même niveau que les américains ou je ne sais qui, qui ont moins d'avantages que nous, et une fois dans le caca on peut la réouvrir? Toute façon même en l'ouvrant on régresse sur les protections sociales...

Moore est un personnage très manipulateur.

Ne te fis pas à son documentaire.

je ne dis pas qu'on doit TOUJOURS fermer notre gueule mais qu'on doit arreter de critiquer chaque réforme nécessitant des économies .
( je pense au fait qu'on doit payer une somme de franchise pour les médicaments et je vois des francais qui se plaignent à l'image d'une jeune qui témoignait dans sa maison munie d'un écran plat et de fauteuils en cuirs ... ) .
Ceci peut etre un cas particulier ...

Merci pour ton commentaire sur Moore , c'est vrai qu'il est peu crédible .

Le problème, Lensois, c'est par exemple qu'on a laisser les cheminots cotiser comme tout le monde, OK, c'était une réforme juste. Mais en laissant passer cette reforme, Sarkozy a fait sauter les verrous et désormais, maintenant qu'on est tous au même pied d'égalité il avance et veut faire cotiser TOUT LE MONDE 2 ans de plus (heureusement les syndicats ont gueulé).

Selon moi, tout ce que Sarko propose n'est pas digne de confiance. Il finira toujours par nous avoir par derrière. Personnellement tant que les reformes sortiront de la bouche de Sarkozy j'aurai tendance à gueuler. C'est très con je l'admet mais voilà l'image que j'ai de notre président. Il me semble que je ne suis pas le seul.

il faudrait arrêter de regarder TF1 aussi^^

Tu parles pour moi là? tu te trompes désolé ^^

je parle à Lensois

Ah excuse moi... au temps pour moi

ah beh voila on disait que c'était l'expression autant pour moi mais apparemment il y a pas que moi qui utilise "au temps pour moi"

C'est autant !

Lol j'ai fais une recherche là dessus y'a quelques mois. Les deux se disent car on a jamais su le vrai mais parait-t-il, cette expression vient de l'armée et à la base c'était "au temps" qui exprimait un ordre ou je n'sais plus quoi. Plus d'infos ici:

http://fr.wiktionary.org/wiki/au_temps_pour_moi

Désolé pour le hors sujet =)

Non non, c'est "au temps", ça vient d'une expression militaire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi

http://langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

Néanmoins "autant" est plus utilisé, et est "toléré".

de toute façon on s'en tape un peu non?

Le plus important c'est qu'on se comprenne.

((((((# LeLensois16 Voir le profil de LeLensois16

1. Posté le 18 avril 2008 à 22:08:16 Avertir un modérateur
2. je ne dis pas qu'on doit TOUJOURS fermer notre gueule mais qu'on doit arreter de critiquer chaque réforme nécessitant des économies .

( je pense au fait qu'on doit payer une somme de franchise pour les médicaments et je vois des francais qui se plaignent à l'image d'une jeune qui témoignait dans sa maison munie d'un écran plat et de fauteuils en cuirs ... ) .
Ceci peut etre un cas particulier ... )))))

-----> Disons que si nous voulons nous diriger vers un monde meilleur toute reforme régressives est mal venue

Le problème dans le film de Moore, c'est qu'il ne dit pas la vérité, il parle d'un couple en disant que le salaire moyen était de 7000 euros pour un français, il dit que les soins sont gratuits alors qu'il ne parle pas de ce qui est pris sur les salaires...

Oui tout n'est pas gratuit loin de là mais la redistribution fait qu par le jeu des impôts,cotisations etc même un type qui ne gagne rien peut se faire soigner
Or là ce à quoi on assiste c'est une destruction progressive de tout ça:
franchises médicales,traduction de la couverture maladie,des allocs etc
On baisse les impôts (les plus riches en bénéficiant le plus en valeur absolue) et dans le même temps on nous dit que les caisses sont vides que la France est en faillite
Je suis navré mais un pays sans dette publique ça n'existe pas ,ce serait inquiétant ,la nôtre n'a d'ailleurs rien de catastrophique,surtout vu la confiance qu'ont les bailleurs de fond en la France,ils sont sûrs d'être payés
bien sûr que si on claque 1500 euros par an ça commencera à bien faire mais il y a une marge pour nous
Tout ceci est d'autant plus scandaleux que les caisses ne sont pas vides pour tout le monde...la justification du triplement de salaire de Sarkozy était à mourir de rire

Je ne suis pas socialiste,juste républicain et dégouté par ce qui se passe,par cette Droite qui me correspond de moins en moins

michael moore dit que le salaire moyen d'un français est de 7000 euros dans ce cas c'est pas un réalisateur c'est un guignol