mon prof de philo m'a raconté qu'il avait trouvé "lape suce" dans une copie !
laper et sucer, mouhahah !
véridique

Oui je m'en doutais bien "lapsus" c'est pas bien

Au passage, NewJedi était pas sensé être partie de JV.COM ?

Sinon pour le débat. On risque fortement de tourner en rond. Entre ceux qui voient planer la menace d'un big brother et ceux qui pensent que si on a rien à se reprocher rien ne sert de lutter contre les systèmes de surveillance...
Tout les arguments reposeront sur dessuppositions ou d'obscure référence tel le "chantre de la vérité du 11 septembre" T. Mayssan. !
Ce qu'on peut dire c'est que les technologies d'aujourd'hui permettent énormément de chose au niveau de la surveillance et de l'espionnage, que même dans nos belle démocratie des précédents ont eu lieu (mitterrand et les fameuses écoute), que les grandes firmes multinationales ont toutes les raisons de vouloir connaître ce que l'on aime, ce que l'on déteste, et pourquoi on bande le soir.
Il faute juste rester vigilant. Des deux cotés. Et ne pas voir absolument toujours et partout des complots. Y'aura toujours un brave type pour dire que Coluche a été assassiné !

1. eldarh Voir le profil de eldarh
2. Posté le 03 février 2008 à 22:05:44 Avertir un modérateur
3. Au passage, NewJedi était pas sensé être partie de JV.COM ?

Non,simplement d'Actu

1. toitoine5 Voir le profil de toitoine5
2. Posté le 03 février 2008 à 20:34:05 Avertir un modérateur
3. §§§§§§§Libegafra Posté le 03 février 2008 à 19:57:02

je voulais juste te faire comprendre que c'était complètement bidon comme exemple , pas la peine de prendre tes airs de vieux routier de la vie
Tu es parti complètement hors-sujet là Toitoine§§§§§§

------->Ca devient difficile en ce moment les débats avec toi. J'ai l'impression que tu fatigues. Avant tu argumentais bien et depuis quelque temps tu balances du connotatif a tout va.

Je pourrais te dire la même chose Toitoine,tu as des idées très généreuse et je ne pense pas du tout que tu sois stupide loin de là mais je trouve que tu manques quelquefois d'arguments permettant d'expliquer comment les appliquer concrètement(exemple nos discussions concernant l'immigration)
Bon cela dit je n'ai vraiment pas envie de me disputer avec toi

Alors je me répète: Tu utilises bien un ordinateur? Cette machine extraordinaire te permet de te connecter avec le monde, d'accéder a un savoir immense tout en restant chez toi. Tu peux même t'immerger dans des mondes virtuels. Quand je vois les statistiques de certain, c'est hallucinant de voir le temps qu'ils passent rien que sur ce forum JV ainsi que toi sur ton seul pseudo tu en es à 13 posts par jour au minimum et d'autres en sont a 30 ou plus. Voila vous vous investissez beaucoup dans un système que vous ne méritez pas et tu ne vois pas les dérives dangereuses?

Bien sur que si je vois bien les dérives possibles,accèder à mon courrier,pirater mes données personnelles,je ne veux pas tomber dans la parano c'est tout
Ton post sur Matrix m'a fait réagir,pour que les machines prennent par elles-mêmes le dessus sur les humains ils faudraient qu'elles s'affranchissent de leurs créateurs en devenant plus intelligentes que nous..par elles-mêmes,c'est un vrai problème logique
Qu'on ne se méprène pas,je n'ai pas été très clair mais je n'ai pas une confiance aveugle en la technologie (je suis opposé au vote électronique par exemple,trop facile à falsifier)
De même l'idée que si le gouvernement pouvait tout savoir sur nous les gens s'autocensurait est un peu bète( je sais,elle n'est pas de toi mais j'enchaîne),comme nous l'avons déjà dit l'opposition est un droit inaliénable,nous sommes dans un pays libre sinon il y aurait un parti unique et un journal officiel point.
En conséquence je suis pour la vidéosurveillance dans les lieux publics,le simple fait de savoir que l'on vous voit peut dissuader la plupart des gens et dans le cas contraire cela permet de les retrouver plus facilement,je ne demande pas que l'on mette des micros sous les moquettes que je sache^^

"Et explique moi en quoi c'est bidon alors comme exemple? Argumentes cette fois SVP et effectivement cela m'évitera de répondre a coté..."

J'ai déjà dit pourquoi j'ai utilisé le mot "bidon",simplement parce que l'on n'a pas besoin de tout connaître sur un sujet pour avoir un avis

"En conséquence je suis pour la vidéosurveillance dans les lieux publics,le simple fait de savoir que l'on vous voit peut dissuader la plupart des gens et dans le cas contraire cela permet de les retrouver plus facilement,je ne demande pas que l'on mette des micros sous les moquettes que je sache^^"

Je suis ok aussi pour les vidéos mais on voit déjà certaine dérive notamment dans cette ville d'Angleterre où les gens se font réprimandé par une personne invisble lorsqu'ils jetent un papier par terre.
Alors, je suis le premier à raller quand je vois une personne le faire, moi même ça ne me viendrai jamais à l'esprit de vider la poubelle de ma voiture par la fenêtre. Pourtant je trouve ce genre de dérive liberticide, disproportionné. Qu'un flic de rappel à l'ordre dans la rue OK. Mais qu'un haut parleur le fasse : non !

§§§§§§§§Libegafra Posté le 03 février 2008 à 22:31:59
Je pourrais te dire la même chose Toitoine,tu as des idées très généreuse et je ne pense pas du tout que tu sois stupide loin de là mais je trouve que tu manques quelquefois d'arguments§§§§§§§§§

------> C'est vrai je ne cherche pas toujours a argumenter car ce n'est pas tout le temps utile sinon il faut me le demander comme certain me l'on déja demandé et je l'ai fait tout simplement et avec plaisir. Par contre si je fais la critique d'un post la j'argumente c'est la moindre des politesses.

§§§§§§§Ton post sur Matrix m'a fait réagir,pour que les machines prennent par elles-mêmes le dessus sur les humains ils faudraient qu'elles s'affranchissent de leurs créateurs en devenant plus intelligentes que nous..par elles-mêmes,c'est un vrai problème logique§§§§§§§§§§§§§

------> Mais le devellopement des machines est inevitable et c'est nous qui devons nous adapter pour maitriser la situation. Alors j'argumente: Par exemple si l'informatique est fantastique moyen de communication, nous devons parcontre instaurer une ethique et effectivement arreter d'utiliser les systemes de télé,video, informatique de surveillance pour l'armée pour controler les rues, les entreprise, les ecoles etc. Parcontre je suis pour le vote electronique car meme si c'est risqué, c'est une direction positive pour l'informatique et pour les humains car cela peut nous permettre de faire bien plus de referendums via internet pour un cout tres faible. Nous pourions ainsi envisager une democratie reelle. Dans cette optique l'informatique restera controlable tant qu'on lui ne demande pas de nous controler. Et si je reprend le theme de Matrix; c'est explicite que si la machine a pris le controle c'est bien parce que ce sont les humains qui lui ont demandé.

§§§§§§§ J'ai déjà dit pourquoi j'ai utilisé le mot "bidon",simplement parce que l'on n'a pas besoin de tout connaître sur un sujet pour avoir un avis §§§§§§§

------> la je te suis plus car c'est ce que je me tue a te dire. Donc est d'accord! formidable!

§§§§§§§§eldarh Posté le 03 février 2008 à 22:46:19
Je suis ok aussi pour les vidéos mais on voit déjà certaine dérive notamment dans cette ville d'Angleterre où les gens se font réprimandé par une personne invisble lorsqu'ils jetent un papier par terre.
Alors, je suis le premier à raller quand je vois une personne le faire, moi même ça ne me viendrai jamais à l'esprit de vider la poubelle de ma voiture par la fenêtre. Pourtant je trouve ce genre de dérive liberticide, disproportionné. Qu'un flic de rappel à l'ordre dans la rue OK. Mais qu'un haut parleur le fasse : non ! §§§§§§§§§§

------> Et que va tu faire quand cela arrivera en France? Car cela arrivera...

• "En conséquence je suis pour la vidéosurveillance dans les lieux publics,le simple fait de savoir que l'on vous voit peut dissuader la plupart des gens et dans le cas contraire cela permet de les retrouver plus facilement,je ne demande pas que l'on mette des micros sous les moquettes que je sache^^"

Je suis ok aussi pour les vidéos mais on voit déjà certaine dérive notamment dans cette ville d'Angleterre où les gens se font réprimandé par une personne invisble lorsqu'ils jetent un papier par terre.
Alors, je suis le premier à raller quand je vois une personne le faire, moi même ça ne me viendrai jamais à l'esprit de vider la poubelle de ma voiture par la fenêtre. Pourtant je trouve ce genre de dérive liberticide, disproportionné. Qu'un flic de rappel à l'ordre dans la rue OK. Mais qu'un haut parleur le fasse : non !

Evidemment,ça fait un peu trop Big Brother à mes yeux

* Lien permanent

* toitoine5 Voir le profil de toitoine5
* Posté le 04 février 2008 à 00:48:23 Avertir un modérateur
* §§§§§§§§Libegafra Posté le 03 février 2008 à 22:31:59
Je pourrais te dire la même chose Toitoine,tu as des idées très généreuse et je ne pense pas du tout que tu sois stupide loin de là mais je trouve que tu manques quelquefois d'arguments§§§§§§§§§

------> C'est vrai je ne cherche pas toujours a argumenter car ce n'est pas tout le temps utile sinon il faut me le demander comme certain me l'on déja demandé et je l'ai fait tout simplement et avec plaisir. Par contre si je fais la critique d'un post la j'argumente c'est la moindre des politesses.

§§§§§§§Ton post sur Matrix m'a fait réagir,pour que les machines prennent par elles-mêmes le dessus sur les humains ils faudraient qu'elles s'affranchissent de leurs créateurs en devenant plus intelligentes que nous..par elles-mêmes,c'est un vrai problème logique§§§§§§§§§§§§§

------> Mais le devellopement des machines est inevitable et c'est nous qui devons nous adapter pour maitriser la situation.

Certes , la question est de savoir si'il est possible d'arrive rà un stade ou ce seront ce smachines qui nous contrôleront

Alors j'argumente: Par exemple si l'informatique est fantastique moyen de communication, nous devons parcontre instaurer une ethique et effectivement arreter d'utiliser les systemes de télé,video, informatique de surveillance pour l'armée pour controler les rues, les entreprise, les ecoles etc.

C'est assez vague ce que tu dis,nous avons parlé de caméras dans les rues es-tu contre cette idée?Et si oui pourquoi?
Quant à l'armée a au contraire besoin de l'informatique pour connaître le terrain(les vues par satellite par exemple)il faut savoir ce que tu entends par surveillance...accès aux mails des particuliers?

Parcontre je suis pour le vote electronique car meme si c'est risqué, c'est une direction positive pour l'informatique et pour les humains car cela peut nous permettre de faire bien plus de referendums via internet pour un cout tres faible. Nous pourions ainsi envisager une democratie reelle. Dans cette optique l'informatique restera controlable tant qu'on lui ne demande pas de nous controler. Et si je reprend le theme de Matrix; c'est explicite que si la machine a pris le controle c'est bien parce que ce sont les humains qui lui ont demandé.

Ha non cela impliquait des machines devenus plus intelligentes que l'homme,ce n'est pas à exclure totalement mais c'est un casse-tête philosophique
Je ne plaisante pas,des philosophes se sont posés de squestiosn très concrètes du genre "si j'étais un cerveau branché sur électrodes dans unb ocal comment pourrais-je m'enr endre compte" et ils ne trouvaient pas ça drôle ou absurde
Moi non plus

§§§§§§§ J'ai déjà dit pourquoi j'ai utilisé le mot "bidon",simplement parce que l'on n'a pas besoin de tout connaître sur un sujet pour avoir un avis §§§§§§§

------> la je te suis plus car c'est ce que je me tue a te dire. Donc est d'accord! formidable!

ben oui mais tu avais l'air de penser que je croyais le contraire

§§§§§§§§eldarh Posté le 03 février 2008 à 22:46:19
Je suis ok aussi pour les vidéos mais on voit déjà certaine dérive notamment dans cette ville d'Angleterre où les gens se font réprimandé par une personne invisble lorsqu'ils jetent un papier par terre.
Alors, je suis le premier à raller quand je vois une personne le faire, moi même ça ne me viendrai jamais à l'esprit de vider la poubelle de ma voiture par la fenêtre. Pourtant je trouve ce genre de dérive liberticide, disproportionné. Qu'un flic de rappel à l'ordre dans la rue OK. Mais qu'un haut parleur le fasse : non ! §§§§§§§§§§

------> Et que va tu faire quand cela arrivera en France? Car cela arrivera...

Comment peux-tu l'affirmer?

§§§§§§§§§Libegafra Posté le 04 février 2008 à 06:53:58
------> Et que va tu faire quand cela arrivera en France? Car cela arrivera...

Comment peux-tu l'affirmer? §§§§§§§§§§

----> C'est un effet théâtral pour mettre l'interlocuteur en situation.

je suis rassuré que ce topic ai eu un relatif retensisement

tout ceci n'est qu'une triste réalité: nous sommes des cobayes, un troupeau que l'on exploite.

reveillez vous bordel

http://livre.fnac.com/a1687848/Jacques-Henno-Tous-fiches

Me demander pas mon avis sur ce livre que je n'ai pas lu mais pour celui qui veut se renseigner ça doit être bien.

Merci pour le lien.

Pour ceux que ça intéresse, une interview de l'auteur :

http://www.linternaute.com/actualite/interviews/06/jacques-henno/chat-jacques-henno.shtml

fantastique moyen de communication, nous devons parcontre instaurer une ethique et effectivement arreter d'utiliser les systemes de télé,video, informatique de surveillance pour l'armée pour controler les rues, les entreprise, les ecoles etc.

C'est assez vague ce que tu dis,nous avons parlé de caméras dans les rues es-tu contre cette idée?Et si oui pourquoi?
Quant à l'armée a au contraire besoin de l'informatique pour connaître le terrain(les vues par satellite par exemple)il faut savoir ce que tu entends par surveillance...accès aux mails des particuliers?

Parcontre je suis pour le vote electronique car meme si c'est risqué, c'est une direction positive pour l'informatique et pour les humains car cela peut nous permettre de faire bien plus de referendums via internet pour un cout tres faible. Nous pourions ainsi envisager une democratie reelle. Dans cette optique l'informatique restera controlable tant qu'on lui ne demande pas de nous controler. Et si je reprend le theme de Matrix; c'est explicite que si la machine a pris le controle c'est bien parce que ce sont les humains qui lui ont demandé.

Ha non cela impliquait des machines devenus plus intelligentes que l'homme,ce n'est pas à exclure totalement mais c'est un casse-tête philosophique
Je ne plaisante pas,des philosophes se sont posés de squestiosn très concrètes du genre "si j'étais un cerveau branché sur électrodes dans unb ocal comment pourrais-je m'enr endre compte" et ils ne trouvaient pas ça drôle ou absurde
Moi non plus

§§§§§§§ J'ai déjà dit pourquoi j'ai utilisé le mot "bidon",simplement parce que l'on n'a pas besoin de tout connaître sur un sujet pour avoir un avis §§§§§§§

------> la je te suis plus car c'est ce que je me tue a te dire. Donc est d'accord! formidable!

ben oui mais tu avais l'air de penser que je croyais le contraire

§§§§§§§§eldarh Posté le 03 février 2008 à 22:46:19
Je suis ok aussi pour les vidéos mais on voit déjà certaine dérive notamment dans cette ville d'Angleterre où les gens se font réprimandé par une personne invisble lorsqu'ils jetent un papier par terre.
Alors, je suis le premier à raller quand je vois une personne le faire, moi même ça ne me viendrai jamais à l'esprit de vider la poubelle de ma voiture par la fenêtre. Pourtant je trouve ce genre de dérive liberticide, disproportionné. Qu'un flic de rappel à l'ordre dans la rue OK. Mais qu'un haut parleur le fasse : non ! §§§§§§§§§§

------> Et que va tu faire quand cela arrivera en France? Car cela arrivera...

Comment peux-tu l'affirmer?
* Lien permanent

* toitoine5 Voir le profil de toitoine5
* Posté le 05 février 2008 à 00:36:58 Avertir un modérateur
* §§§§§§§§§Libegafra Posté le 04 février 2008 à 06:53:58
------> Et que va tu faire quand cela arrivera en France? Car cela arrivera...

Comment peux-tu l'affirmer? §§§§§§§§§§

----> C'est un effet théâtral pour mettre l'interlocuteur en situation.
* Lien permanent

* EsclaveDeSauron Voir le profil de EsclaveDeSauron
* Posté le 10 août 2008 à 18:29:01 Avertir un modérateur
* je suis rassuré que ce topic ai eu un relatif retensisement

tout ceci n'est qu'une triste réalité: nous sommes des cobayes, un troupeau que l'on exploite.

reveillez vous bordel
* Lien permanent

* Orweyn2 Voir le profil de Orweyn2
* Posté le 10 août 2008 à 18:31:31 Avertir un modérateur
* http://livre.fnac.com/a16[...]s-Henno-Tous-fiches

Me demander pas mon avis sur ce livre que je n'ai pas lu mais pour celui qui veut se renseigner ça doit être bien.
* Lien permanent

* Albert_Hoffman Voir le profil de Albert_Hoffman
* Posté le 11 août 2008 à 18:05:03 Avertir un modérateur
* Merci pour le lien.

Pour ceux que ça intéresse, une interview de l'auteur :

http://www.linternaute.co[...]jacques-henno.shtml