Nan mais ton problème, c´est que tu prend les phrases une à une et tu les décortique...

Evidemment, dans ce cas, c´est barbare et ca prône la haine et la violence.

Mais faut prendre tout le texte d´un coup et te mettre dans la peau d´un révolutionnaire, qui veut liberer son peuple et son pays de la monarchie des privilèges et de la pauvreté.

Ca te semble pas le plus beau texte du monde ?

Et tu crois franchement que le mec qui a écrit ça en a qqchose a branler de ce qu´on dit en ce moment ?

C´était le moment présent qui comptait pour lui ( et pr eux).

Aujourd´hui, il ne faut pas voir la Marseillaise comme une chanson, mais comme un symbole.

VaP je ne pense pas que les paroles aie une quelconque influence sur les jeunes de nos jours.

Ausi je vais t´expliquer pourquoi la marseillaise ne sera jamais changée:Tout parti politique responsable de ce changement se verra perdre des voix de la part de ceux qui y sont attachés alors qu´il n´en gagnera que très peu selon moi...Et comme tu le sais,un parti politique n´aime pas perdre des voix inutilement

OMvaincra Posté le 22 juin 2004 à 23:46:58
Le terme " impur" ne signifie en rien " inférieur", et n´est pas une référence à une prétendue pureté raciale. Ici " impur" est à prendre dans le sens d´ennemi de la nation, c´est un terme idéologique ou politique. C´est tout simplement un attachement viril à la France

==> le probleme reste le meme. iras tu qualifier un etranger de qqun d´impur, comme ça ? nan , evidemment. C´est pour ça que la marseillaise est plus que " choquante" dans son essence.

Je pars du postulat qu´un étranger n´est pas nécessairement une menace...
la marseillaise n´instaure pas de distinction entre le pur et l´impur. Elle n´est que l´image de la France auprès des patriotes.
Et je pense que chaque hymne ou presque est composé de citations que tu qualifierais de choquante. Mais l´adhésion ou le sentiment d"appartenance à un pays n´est pas un engagement anodin.

chris dark ==> l´ensemble paraissait surement a l´epoque comme génial, mais cette epoque, c´etait la guerre. et quand on prone la paix de nos jours, ça parait legerement... décalé...

storm ==> je sais bien qu´elle ne pourra pas etre changé. MAis bon, ce serait bien que tout le monde se rende compte de la haine que comportent ces paroles...

Om ==> Certes, je ne connais pas les hymnes etrangers... mais ce patriotisme pardonne t´il tous les elans, etant bien souvent la cause de nombreuses guerres ? je fais partie de ceux qui pensent que non . ..

La marseillaise fut le chant révolutionnaire ds l´europe entiere

la France républicaine était attaquée de toute part tant les monarques alentours craignait la contagion.

donc ce chant ne pouvait qu´être guerrier

on doit respecter l´original MAIS assorti d´une leçon d´histoire pour qu´il n´y ait pas d´interpretation actuelle litterale.

c´est l´occasion de parler d´un moment historique ds l´histoire de l´humanité: la Révolution.

ces paroles ne sont pas haineuses ou racistes mais défensives ( vaincre ou mourir)

VaPensiero
Posté le 22 juin 2004 à 23:59:17
chris dark ==> l´ensemble paraissait surement a l´epoque comme génial, mais cette epoque, c´etait la guerre. et quand on prone la paix de nos jours, ça parait legerement... décalé...

Et si la Marseillaise était un chant de paix et que, subitement, on était en guerre, tu trouverai ça décalé aussi je suppose ?

relativement d´accord avec toi maximumuse . ..

disons que , pour resumé, d´accord, il faut respecter la marseillaise pour ce qu´elle représente, le symbole, la revolution, les droits de l´homme...
C´est pour cela que changer l´hymne national paraitrait choquant ( personnellement, je verrais bien " on est champion" de johnny, a la place )

Mais il ne faut conner toute liberté au patriotisme, se laisser aller a tous les elans... Cet hymne reste, quoi qu´on en dise, extremement violent et haineux, et ça, ça parait déplacé quand on prone la paix un peu partout dans le monde...

Chris_Dark Posté le 23 juin 2004 à 00:04:46
VaPensiero
Posté le 22 juin 2004 à 23:59:17
chris dark ==> l´ensemble paraissait surement a l´epoque comme génial, mais cette epoque, c´etait la guerre. et quand on prone la paix de nos jours, ça parait legerement... décalé...

Et si la Marseillaise était un chant de paix et que, subitement, on était en guerre, tu trouverai ça décalé aussi je suppose ?

==> eh bien non, car essentiellement, je ne pense pas qu´on puisse proner la haine ou la violence...
l´idéal n´est pas un monde de guerre que je sache ?
La guerre obeit a des conditions contingentes, la paix est essentielle . ..

C´est pour cela que changer l´hymne national paraitrait choquant ( personnellement, je verrais bien " on est champion" de johnny, a la place )

Heureusement qu´il y a le smiley a la fin...

J´vais me coucher alors je dirais en conclusion personnelle : tu te prend trop la tête Vap

je conclurais par : je pense que ça en vaut la peine

Clinton a déjà essayé de faire çà. Il a failli jarter. La marseillaise, ce n´est que des mots. Il ne faut pas toucher à ces symboles car ils permettent de rassembler la nation autour de valeurs . ( la Révolution )

on a 2 hymnes: la marseillaise et la Vè symphonie de Beethoven

Comment peut on critiqué l´hyme national c´est horrible

oui tout à fait . mais pour répondre à la question le patriotisme se perd c fort dommage . on devrait l´enseigner à l´école .

]Pathos[  
Posté le 23 juin 2004 à 08:15:41
Comment peut on critiqué l´hyme national c´est horrible

Il faut dire que la Marseillaise est un chant assez violent, alors...Et on peut interpréter le " qu´un sang impur abreuve nos sillons" par une marque de racisme, alors que l´égalité est une valeur française.

Mais le qu´un sang impur peut désigner le sang de la royauté.Et je crois qu´il faut garder la Marseillaise : elle a servi de chant aux révolutionnaires républiquains durant l´après 1789, les révoltes de 1830, 1848, pendant la commune de 1871 et la résistance.Elle est un symbole des valeurs auxquelles nous sommes attachés : république, démocratie, liberté, égalité...

Comment définir le patriotisme pour commencer ?

Comme dans une dissert, il faut commencer par finir les termes du sujet

définir, pardon...