mrxsnake Posté le 03 août 2007 à 13:16:05 Et le problème du chômage ne risque pas de s´améliorer avec Sarko...

Pourquoi ?

Non dsl de vous decevoir suis pas roseline...
Bine sûr que le chômage majore les problémes. Mais il y a énormément trop de prescriptions médicamentauses, d´examens bios radios, arrets de travail totalement injustifiés.
Sans compter, l´hôpital ou les internes incompétents font le boulot des PH et prescrivent moulte examens répétitifs ,inutiles ect....parce qu´ils sont mal formés, ou avec des diplomes étrangers non valides, ...

ouai, bha c´est plutot la faute au medecin.
Et puis tu parle des pressions des patients (...) mais celle des labos ? Les cadeaux des visiteurs médicaux fait aux medecins, et ceux des labos fait aux pharmaciens ?

Waouh un noeud du système
Moi je suis de l´EN, et j´ai toujours raison sur l´Education Nationale, je suis parfaitement objectif en toutes circonstances
N´empêche que ton analyse est très parti pris, et que tes propositions ne sont ni plus ni moins que de supprimer la sécu, ou de la vider de tout sens.

Les labo n´ont plus le droit de faire des cadeaux, la législation est devenue draconienne
Non puck21 je tiens particulierment a la secu, c´est justement pour garder ce systéme qu´il faut de battre.

comme je suis dans ce systéme je connais biens les grains qui faussent les rouages..

oui c´est ça plus de cadeau, bha tu sais t´es pas le seul à connaitre le système et je peu t´affirmer que des cadeaux, yen a encore

Au fait, les pharmacies qui revende plusieur fois le même médoc, ça creuse pas le trou de la sécu un peu aussi ?

oui mais c´est minime, ca remplit surtout leurs poches

eldarh: oui des cadeaux il y en a encore, mais c´est pas a comparer a ce qu´il se faisait il y a 20 ans.
Si tu veut je peut en raouter que l´objectivié des études faite pas les labos, objectivité pseudo-scientifique qui permet la mise sur le marché de mécdicaments le plus souvent anodins et inutiles mais parfois trés dangereux..

Ce que tu proposes revient à vider la sécu de son sens, dérembourser à tout va, mettre un médecin flic derrière chaque patient...
Tu y tiens autant que Sarkozy, comme il tenait à ne pas privatiser EDF.

SOlution : nationaliser les laboratoires (a ok le gars qui va se faire insulter)

C´est pas idiot, certaines nationalisations pourraient en supprimant une partie des marges commerciales faire baisser les prix des médicaments. Mais je crains un peu pour les budgets de recherche.

non mais je n´étais pas sérieux. De toute façon c´est irréaliste dans un pas comme la France.

Tiens une mesure qui ferait gagner pas mal d´argent. Un passage aux urgences est extrêmement couteux, de l´ordre d´une centaine d´euros, alors que tant de personnes y vont pour des bobos pour ne pas avoir à faire l´avance de frais. Rouvrons des dispensaires avec des astreintes pour les médecins de la ville, le coût en serait bien moindre.

puck21 j´ai ,jamais proposer de dérambourser tous les médicaments, je propose de dérambourser les médicament inutiles qui n´ont pas fait leurs preuves, de dérambourser les consultations abusives, les arrets de travail injustifiés, les examens superflus.
De toute façon l´informatisation des soins médicaux va mettre en lumiére tous ces abus. C´est en cours de mise en place dans les hôpitaux, ca se fera aprés dans les cabinets libéraux.On saura que Un tel a consulté trois fois pour la m^me raison, d´ou sanctions=déramboursement.

"Tiens une mesure qui ferait gagner pas mal d´argent. Un passage aux urgences est extrêmement couteux"

Exact, une consultation en cabinet libéral=48 euros, une consultation aux urgences=128 euros (pour la même raison)

..dérembourser faut lire

Ca je trouve ça d´une crétinerie, juger un médicament inefficace des années après sa sortie. Objectivement, les médecins étaient des débiles quand ils ont donné l´agrément ?
Des consultations abusives, tout dépend de ce que tu appelles abusif. Est-ce qu´une personne qui va voir deux fois son médecin dans la semaine abuse parce qu´elle est revenu vu qu´au bout de trois jours ça ne s´arrangeait pas. La personne qui doit faire une consult en moyenne tous les 15 jours n´abuse pas forcément. Avec de petites pathologies multiples, on peut avoir à multiplier les RV chez les spécialistes.

et puis tu n´es donc plus libre de demander un deuxième avis ?
C´est la porte ouverte au medecin tout puissant

Tout à fait, parfois un deuxième avis est salutaire.
On va me répondre que ma vie OSEF, mais l´exemple est intéressant.
Je connais une petit vieille qui a de sèrieux problèmes cardiaques entre autres. Vers ses 65 ans, ça s´est déclaré, elle est allé voir son toubib et un cardiologue, elle reçoit un traitement, mais a continué à décliner, pouvant à peine marcher, devenue chauve après quatre ans de traitement, une amie lui a conseiller un autre cardio qui lui a donné d´autres médicaments. Elle a aujourd´hui dans les 85 ans, elle conduit (dangereusement et ignore l´existence de la 4°), elle est mobile, retravaille dans le magasin de sa fille de temps à autres, elle a retrouvé ses cheveux et une certaine joie de vivre. Il y a 20 ans, elle était comme morte, aujourd´hui elle est plutôt en forme, un deuxième avis, parfois ça sauve des vies, mais bon c´est sûr que si elle était morte il y a 20 ans, ça aurait coûté moins cher à la sécu, mais ses gâteaux m´auraient manqués.