Encore une fois je suis d´accord avec toi BleuBerry : Je suis pour le syndicalisme mais raisonnable et représentatif !! !

Comment faire : en obligeant les gens à se syndiquer par la lois et en les informants mieux de leur droits !

Pourquoi par la lois ?? ? il n´y a que comme ca que ca marche en France : attention si tu déconnes tu vas payer... exemple concrets (mais faut pas généraliser..) les radars sur les routes; en effet globalement la vitesse moyenne à baisser etc... (je sais c´est pas le meilleur exemple mais en France pour que les gens rescpectent un truc il faut les faire payer, c´est bête mais efficace...)

Pourquoi les syndicats sont pas représentatif?

Parcequ´il une réelle pression sur les salariés du privé ou du public contre le syndicalisme.
Combien de délégué syndicaux ont vu leurs carrières stoppé pour s´être syndicalisés ?

De plus une grève qui gène personne, ça sert à rien...
Imaginez que l´ont soir comme au Japon: les salariés en grève (...) se mettent un brassard "en grève" et continuent de travailler. Le patron? Ils s´en fout puisqu´il est dans la recherche du profit maximum.

les salarié syndiqué sont les salarié les plus protégé après les femmes enceintes.. En cas de plan social c´est les derniers à être viré...

enfin, plus exactement les représentants syndicals.. dsl

Qu´on supprime les grêves c´est un peu fort(mais bon, si on en faisait pas tous les 5 minutes, ça n´arriverait pas), mais qu´on supprime les syndicats, là je serai totalement d´accord.

je ne pense pas qu´il faut supprimer les syndicats, mais au contraire refondre leurs structures voir en reunir quelques uns ( car en etant trop dispercé, ils ont moins de poid). ce que j´entend par refonte des sturctures internes des syndicats, c´est qu´il n´y ait reellement un nombre tres limité de memebres de syndicats dans une entreprise transnationale ( dans les petites entreprises des syndicats ne servent a rien pour moi ) qui assistent aux decisions de l´entreprise sur ce qui touche les salariés, et qu´il y ait une forte deleguation de salarié qui assistent a ces reunion egalement. ceci doivent avoir une voix preponderante dans les negociations par rapport aux syndicat toute les decisions prise par la delegation doivent etre voté par la somme des salariés comme un referendum) . ainsi, les syndicats ne peuvent plus appellé a faire la greve pour des chichi si les salariés ont decidé autrement qu´eux, que les syndiqués aient une place plus sur que les non syndiqué, et que les syndicalistes ne favorisent plus la defense d´un syndiqué qu´un nom syndiqué. mais ils seront toujours la pour qu´ils rappellent aux salariés leurs droits, pour s´opposé a tout abus, etque leurs paroles aient plus de valeur ( d´une part parcequ´ils seront une confederation de syndicats et non plus des syndicats independants, et en consequence d´autre part parcequ´ils seront obligé de raisonné sur un probleme avec plusieurs point de vue ´ FO,CFDT, CGT...- sa sera le fruit d´un consensus qui evitera tout paralysie de l´entreprise sur un long terme - c´est a dire que chacun des syndicats fasse sa petite greve pour avoir ses revendications)

cette methode introduit aussi un systeme de democratie directe dans l´entreprise, et non pas une democratie representative ou seul les representants ont le droit de faire valoir leurs opinions. bien entendu la deleguation devra avoir un mandat temporaire et non imperatif pour discuter des solutions, et les salariés pourront egalement a tout moment de la discution faire parvenir l´avis de l´ensemble des salarié par petition qui par consequent rendrait le mandat de la deleguation imperatif.

"Parcequ´il une réelle pression sur les salariés du privé ou du public contre le syndicalisme."

C´est plutôt l´inverse. Les syndicats exercent une pression (enfin pas partout non plus) sur les non-grévistes pour que ceux-ci se joignent à la grève. Il paraîtrait que ça va jusqu´à des menaces. Pourquoi les syndicats refusent-ils le vote secret de la continuation de la grève (même seulement au bout de 8 jours) à votre avis ?

"Imaginez que l´ont soir comme au Japon: les salariés en grève (...) se mettent un brassard "en grève" et continuent de travailler. Le patron? Ils s´en fout puisqu´il est dans la recherche du profit maximum."

Les pompiers et les infirmières le font. Pourquoi pas les transports comme proposé ? Même si c´est pas vital biologiquement, c´est tout de même nécessaire pour bon nombre de gens. Et dans bien des cas, le patron c´est l´Etat.

1. Jey007 profil
2. Posté le 26 juin 2007 à 22:21:56 avertir modérateur
3. "Parcequ´il une réelle pression sur les salariés du privé ou du public contre le syndicalisme."

C´est plutôt l´inverse. Les syndicats exercent une pression (enfin pas partout non plus) sur les non-grévistes pour que ceux-ci se joignent à la grève. Il paraîtrait que ça va jusqu´à des menaces. Pourquoi les syndicats refusent-ils le vote secret de la continuation de la grève (même seulement au bout de 8 jours) à votre avis ?

Tu as aussi beaucoup d´entreprise dans lesquels les représentants syndicaux passent des accords avc le patron et se la coule douce !

"Imaginez que l´ont soir comme au Japon: les salariés en grève (...) se mettent un brassard "en grève" et continuent de travailler. Le patron? Ils s´en fout puisqu´il est dans la recherche du profit maximum."

Les pompiers et les infirmières le font. Pourquoi pas les transports comme proposé ? Même si c´est pas vital biologiquement, c´est tout de même nécessaire pour bon nombre de gens. Et dans bien des cas, le patron c´est l´Etat.

Non y a quasiment aucune (voir aucune ) entreprise de transport public qui appartient à l´etat. Ce sont dans la grosse magorité des cas des entreprise privé qui gère les transports

c´est vrai qu´il faudrait agir pour un meilleur controle des activitées syndicale,
parce dans le délégué syndicale verreu de caméra café n´est parfois pas si éxagéré
un petit exemple, ds la boite de ma mère, jusqu´a il y a pas longtemps, les délégués syndicaux se faisaient offrire des vaccansses en tant qu´"acompagnateurs"

"Non y a quasiment aucune (voir aucune ) entreprise de transport public qui appartient à l´etat."

Ah la SNCF c´est pas l´Etat ?

Sinon évidemment que chez les syndicats il y a des abus, comme partout ailleurs. La loi sur le service minimum n´est donc pas une remise en cause du droit de grève mais une façon de lutter contre ces abus.

Jey007 tu as raison, et comme je l´ai déjà dis sur ce post ou un autre : oui au syndicat et au grève mais de manière raisonable, faut pas trop cier au loup...

pour moi une greve c sencé faire chier; et les "pris en otages" qu´on voit a la tv sont generalement des c** dans le genre "ouai ces instites, ils sont bac + 5 et ils sont payé au smic et il viennent se pleindre, pff.."
c sencé bloqué et faire chier un maximum pour obliger l´oposant (=etat ou patron la plupart du temps) a cracké,si l´oposant ne joue pas au plus bornée (comme vilepin) la greve dure pas plus de 3 jours. et je vois pas pourquoi on fait un préavis

non non non et non

une grève n´est pas faite pour faire chier

vous interpreter la loi et notamment le code du travail
c´est un droit reconnu afin de revendiquer dans un cadre déterminé

Je suis entièrement d´accord,nous sommes beaucoup trop dans une logique de confrontation

A quoi sert une grève si elle ne gene pas le patron (ou autre, Etat etc...).

Et puis on est pas en logique de confrontation, si on emmerde personne il faut reconnaitre que nos exigences ne seront pas pris en compte. Et la vous pouvez pas dire le contraire.
Qu´est qu´on va avoir après le service minimum, le droit de faire grève que les jours ferié ?

il s´agit pas d´emmerder mais de revendiquer tu vois la nuance

non

le but d´une grève est de faire baisser la productivité de l´entreprise pour faire pression sur le patron et non pas de bloquer tout le pays.

un peu de droit du travail va voir une definition de ce qu´on appelle les partenaires sociaux

c´est pas les emmerdeurs sociaux

mais les partenaires

le dialogue la revendication la grève etc ....

sans dialogue une grève ne sert à rien
dès qu´il y a grève on demande aux acteurs de se retrouver autour d´une table

la grève est un moyen de pression mais n´est fait que pour faire avancer les revendications pas pour emmerder le monde entier

euh oui excuse moi mais pas la peinde de me prendre pour un débile.

Mais si tu avais tout lu, tu avais vu que j´ai écrit:

"Et puis on est pas en logique de confrontation, si on emmerde personne il faut reconnaitre que nos exigences ne seront pas pris en compte."

Voila donc je vais essayer d´expliquer la phrase. En gros on dérange personne, personne nous écouteras.