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Liste des sujets

Enfance et handicap

puck21
puck21
Niveau 10
03 mai 2007 à 19:43:28

Nos deux candidats ont hier fait une passe d´arme autour du thème des enfants porteurs de handicap à l´école ordinaire.
Depuis 2005, et aucun des deux candidats n´a su le dire c´est dire leur niveau, une loi oblige les écoles à scolariser tous les enfants y compris ceux porteurs de handicaps, même les plus lourds.
La question se pose, d´autant plus que souvent les moyens de scolarisations sont longs à mettre en place.
Selon vous, la place d´un enfant porteur d´un handicap est elle à l´école ordinaire ?
Pas d´insulte, pas de présidentielle, pas de post à la con (ça va être dur), et des avis étayés :merci:

zendub
zendub
Niveau 10
03 mai 2007 à 19:47:04

Evidemment, et pourquoi ça ne serai pas le cas ?

Dans ce cas il faudrai un professeur particulier pour les élèves handicapés, voir des locaux spéciaux ... je pense que si tu cherches l´économie c´est pas dans cette voix qu´il faut s´orienter

KillertheFuck
KillertheFuck
Niveau 9
03 mai 2007 à 19:49:06

Ca depend.(comment ca, ca depasse?)

Pour les handicapes physiques qui peuvent se mouvoir(y compris fauteuil roulant), et les handicapes mentals legers, il suffirait de faire quelques amenagement, ca ne poserai pas trop de problemes.

Maintenant, pour les handicapes lourds, qui sont coules sur un lit d´hopital, ou handicapes mentaux lourd, je vois mal comment ca peut etre possible.

je peux me tromper bien sur, et je ne connais pas la situation(en gros je parle pour la ramenr encore une fois).

Enfin, si il y a un specialiste dans la salle.

toutitof
toutitof
Niveau 6
03 mai 2007 à 20:43:21

LA scolarisation des enfants handiacés en milieu scolaire classique est souvent extrèmement bénéfique pour l´enfant handicapé, mais aussi pour les autres enfants de la classe concernée (ouverture aux autres, regard différent...)

Il y a bien sur un certain nombre d´impossibilités dans les handicaps les plus lourds, mais une majorité des enfants handicapés devraient à mes yeux avoir accès à l´éducation classique.

Une nécessité cependant, en terme de moyens nécessaires : que ce soit sur l´adaptation des locaux (ce n´est pas le cas des anciennes écoles) mais aussi, et surtout moyen humains, puisque un enfant handicapé nécessite une attention renforcée (certains handicaps moins que d´autres)...

Donc, pour moi, c´est avant tout une question de cas par cas, et surtout la décision ne doit être motivée que lorsque l´apport pour l´enfant est clair. dans ce cas, pas d´hésitation.

J´ajoute que les parents sont extrèmement demandeurs en la matière.

Je ne veux pas politiser mon propos, aussi me permetrait juste quelques mots... Les enjeux qui ont été posé hier soir sont clairs... qualité de l´encadrement et donc du personnel, information des parents, adaptation du système éducatif à l´accueil d´enfants forcément différents.

HaD3Sdu83
HaD3Sdu83
Niveau 10
04 mai 2007 à 14:03:39

en théorie, mettre un enfant atteint d´un handicape dans une école au milieu des autres enfants dit "normale" est bien !

Mais il ne faut pas se leuré, pour y vivre, un enfants handicapé au college ( par exemple ) c´est comme mettre un poulet dans une cage rempli de renard .... tout dépend du handicap aussi ... les jeunes respectent beaucoups les aveugles, sourds, les handicapes physiques quoi ! Mais les handicapes mentaux ... c´est placé l´enfant directement a l´abatoire ! Encors au lycée sava, les jeunes sont plus calmes et reflechisse un peux plus, mais au college et en primaire ... c´est un act égoïste ! Car cela ne peut apporter que du maleur a l´handicapé mentale ...... le cas de Corky, c´est le paradis comparé a la vie réelle, un collegiens est un jeune cruel, irresponsable et bete ( en générale ) ......... les jeunes sont trops cons pour comprendre leur stupidité !

cassimk
cassimk
Niveau 8
05 mai 2007 à 12:33:32

le probleme c´est que le gouvernement a supprimé AVS (auxiliaire de vie scolaire) qui s´occupais d´acompagner les enfant handicapé

snoophie
snoophie
Niveau 10
05 mai 2007 à 12:35:22
  • cassimk profil

* Posté le 05 mai 2007 à 12:33:32 avertir modérateur
* le probleme c´est que le gouvernement a supprimé AVS (auxiliaire de vie scolaire) qui s´occupais d´acompagner les enfant handicapé

:d) j´en ai fait personnellement les frais.. :hum:
le CNED a été la seule solution.

puck21
puck21
Niveau 10
05 mai 2007 à 13:38:18

Les AVSi n´ont pas été supprimé, les académie disposent toujours de postes. En fait, maintenant c´est la Maison Départementale du Hanicap qui remplace la COTOREP qui va donner un temps d´AVSi en fonction du handicap. Le problème c´est le recrutement. Va expliquer à quelqu´un que tu l´embaiche pour 2 ans, à temps partiel, au SMIC et qu´il devra faire 50 bornes pour aller bosser.

elrath
elrath
Niveau 59
05 mai 2007 à 15:16:08

Et comment assurer ce droit en supprimant en 5 ans la moitié des fonctionnaires ?

:question:

puck21
puck21
Niveau 10
05 mai 2007 à 16:47:24

Dans l´EN il y a une coutume : Toujours en demander plus aux mêmes personnes sans rien leur donner en retour (pas même du personnel), de toute façon ces feiasses sont trop payées, elles ont 4 mois de vacances dans l´année.

Docteur_Chakall
Docteur_Chakall
Niveau 8
05 mai 2007 à 16:52:53

Faut être prof en prépa, on passe moins pour un feignant...

puck21
puck21
Niveau 10
05 mai 2007 à 17:00:23

Ce qui est énervant c´est que dans le premier degré on finit par toujours faire reposer sur les mêmes les décisions qui accroissent le travail, et parfois on parvient à des absurdités. Imagine que par exemple dans l´enseignement des langues, moi qui ne parle pas un mot d´anglais, mon inspecteur me demande de l´enseigner. C´est ridicule, et à la limite je trouve ça plutôt marrant tellement ça l´est.

Le problème c´est que quand on se fixe des objectifs aussi nobles que ceux de la scolarisation de tous les élèves, on doit s´en donner les moyens. Damain, dans ma classe je peux vois arriver le même jour un gamin porteur de trisomie, un autre atteint d´autisme et pourquoi pas un troisième souffant d´un trouble grave de la personnalité, et tout cela sans qu´une aide me soit apportée tant en formation qu´en moyens humains avant plusieurs mois (pour les moyens humains, parce que la formation tu te l´accroche à vie).
En fait, à l´heure actuelle, tout repose sur les enseignants (non formés pour la plupart) et, bien sûr, les idrecteurs qui doivent se demmerder pour que les choses se passent au mieux, et qui essuie les foudres des parents mécontent de l´accueil de leur enfant et des instits mécontents d´avoir le gamin dans leur classe. C´est pénible, et surtout c´est faire bien peu de cas de ces enfants un peu particuliers.

brossafesse
brossafesse
Niveau 10
05 mai 2007 à 17:04:53

Les handicapés, on devrait se pencher davantage sur leur cas ; si ca se trouve, vouloir les scolariser dans des écoles classiques serait une solution de facilité, parce qu´on a pas les moyen ou la volonté de développer des techniques d´enseignement encore plus bénéfiques pour eux... Je sais pas, faire un truc plus évolué, plus "technologique" ; on est sensés connaitre encore mieux le cerveau, à notre époque, qu´il y a dix ans quand je voyais encore ces classes "C.I.S.".

puck21
puck21
Niveau 10
05 mai 2007 à 17:08:07

Les CLIS existent encore, elles ont le mérite d´offrir une alternative intéressante à la solarisation en milieu ordinaire. Les enfants reçoivent un enseignement dispensé par un enseignant spécialisé, ils participent à certaines activités dans les classes, et chaque CLIS est dotés d´une AVSco. A noter qu´une CLIS c´est 12 élèves au max. C´est eut être pas si mal.

brossafesse
brossafesse
Niveau 10
05 mai 2007 à 17:09:44

Non mais c´est surement bien, mais je me dis qu´on parle trop de "renforcer" plutot que "d´innover". A voir, mais je suis assez inquiet pour eux.

pol0o
pol0o
Niveau 7
06 mai 2007 à 11:18:31

Concernant les handicapé a l´école , je suis entierement daccord avec Sarkozy !
Imaginez qu ve etes dans une chaise roulante , vous voudriez allezdans un lycée ou il n´y a que des handicapé (ce que veut segoléne) ?? En tt ca moin non !

Sir_Kilgor
Sir_Kilgor
Niveau 10
06 mai 2007 à 11:24:10

Segolene Royale veut que dans la mesure du possible tout les enfants aient une scolarité normale !

Tu sais ce que ca veut dire normale ?

puck21
puck21
Niveau 10
08 mai 2007 à 14:40:36

pol0l
1/ Ce n´est pas du tout Ségolène Royal, arrêtez de dire n´importe quoi merci !
2/ La difficulté de scolarisation d´un élève en fauteuil est quasi nulle quand tu as quelques aménagements matériels. La véritable gageure c´est la scolarisation des polyhandicapés et des enfants souffrant d´un problème de déficience, ou d´un trouble psychiatrique.

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