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Liste des sujets

rembourser le RMI

philippe317
philippe317
Niveau 10
03 avril 2007 à 20:24:23

D´après le doc de Romain
"
- pour un BEP en 2 ans le coût est de 80.400€ pour l’ensemble de la scolarité depuis
la maternelle ;
- pour un bachelier général et technologique, elle est de 87.730€ ;
- pour un bachelier professionnel, elle progresse à 99.420€ (+13% par rapport au
bachelier général et technologique) ;
- pour un DUT et BTS (diplômes obtenus en deux ans), elle est respectivement de
105.310 € et 108.730 € (+24% par rapport au bac général et technologique) ;
- pour une licence universitaire (diplôme en trois ans), la dépense est de 107.500 € ;
- pour un diplôme d’ingénieur universitaire (diplôme en 5ans) la scolarité coûte
148.320€ ;
"

philippe317
philippe317
Niveau 10
03 avril 2007 à 20:28:29

"Ce type de personne ne représente peut être qu´une faible proportion mais elle peut suffire à donner une mauvaise image des rmistes."

Oui les abus existent, je n´ai pas dit le contraire.
Mais la majorité des gens, je pense, veulent plus que le RMI (qui n´est pas vraiment énorme). Et la méthode formation + une certaine obligation de résultat (dans le sens ou si on lui propose du travail, il doit s´engager à faire l´effort de le garder, etc.)

[Ar-wan]
[Ar-wan]
Niveau 8
03 avril 2007 à 20:58:27

c´est bien beau tous cela,

mais pourquoi pas faire en sorte qu´il y ait tout simplement du boulot pour tous le monde?

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
03 avril 2007 à 21:06:23

Ca ferait moins de profit. Quelle idée de penser d´abord à l´homme et pas aux profit, tu es vraiment étrange :hap:

[Ar-wan]
[Ar-wan]
Niveau 8
03 avril 2007 à 21:10:17

C´est vrai, je viens de réaliser que cela serait gènant.

Jedi_78
Jedi_78
Niveau 10
03 avril 2007 à 21:45:55
  • clock_viper profil

* Posté le 03 avril 2007 à 19:59:35 avertir modérateur
* jedi_78 :d) ouai chui tout a fait d accord , il faut que pour avoir le RMi il faille faire des choses un peu chiante , mais au moins il serait bien merité en tout cas mieux merité

:d) Pas forcément chiante et surtout pas longue,il faut lui laisser du temps pour chercher du boulot(et Dieu sait que ça peut etre long) l´idée es tplus d´éviter qu´il s´enferme dans l´inaction

Jedi_78
Jedi_78
Niveau 10
03 avril 2007 à 21:47:37

philippe 317 pas en france le cout moyen pour un étudiant en université est de...moins de 8000 euros,ces faibles moyens( largement en dessous de la moyenne OCDE) sont d´ailleurs l´un des thèmes de la campagne présidentielle

le_chacal
le_chacal
Niveau 9
03 avril 2007 à 22:10:58
  1. puck21 profil
  2. Posté le 03 avril 2007 à 19:55:50 avertir modérateur
  3. Ca lui donnera sans doite envie de rebosser

:d) D´habitude les gens de gauche se foutent royalement de ce genre de considérations... :sarcastic:

Par exemple, le fait que la France soit l´un des pays les plus taxé à la fois pour le travail et pour les charges, ca non plus ca donne pas envie d´embaucher ou de bosser. :-)

philippe317
philippe317
Niveau 10
03 avril 2007 à 22:28:42

"mais pourquoi pas faire en sorte qu´il y ait tout simplement du boulot pour tous le monde?"

Du boulot comme en Europe de l´Est en 1980 où les gens était payé à rien faire :hap:
Le travail ne se crait pas par magie ou via des emploies ficif au dernière nouvelle.

Jedi_78 >> Oui mais j´avoue être (très) étonné d´un chiffre si faible :(

Jedi_78
Jedi_78
Niveau 10
04 avril 2007 à 13:11:16

Tu n´imagines pas ma réaction à moi...c´est limite désespérant...mais au moins ça explique pas mal de chose sur les problèmes de nos facs

puck21
puck21
Niveau 10
04 avril 2007 à 14:51:39

le_chacal Posté le 03 avril 2007 à 22:10:58 # puck21 profil

  1. Posté le 03 avril 2007 à 19:55:50 avertir modérateur
  2. Ca lui donnera sans doite envie de rebosser

D´habitude les gens de gauche se foutent royalement de ce genre de considérations...

Ca c´est juste ce dont tu es persuadé. Grande nouvelle pour toi, il y a des gens de gauche qui travaillent et des gens de droite qui touchent le RMI.
Je sais c´est un choc, tu vas avoir du mal à le comprendre, ce sont des choses qui arrivent aux personnes qui considèrent l´extrême droite comme un idéal vers lequel il faut tendre. :sarcastic:

singe__sucre
singe__sucre
Niveau 10
04 avril 2007 à 19:32:25

grace au RMI j´ai pu me payer un ordi merci les gars :ok:

[Ar-wan]
[Ar-wan]
Niveau 8
04 avril 2007 à 21:10:59

philippe317

Alors, tu veux faire quoi, laisser 10% (minimum) de la population active sur le carreau???

philippe317
philippe317
Niveau 10
04 avril 2007 à 21:25:16

"Alors, tu veux faire quoi, laisser 10% (minimum) de la population active sur le carreau???"

Hum tu réagis a quel message la?

[Ar-wan]
[Ar-wan]
Niveau 8
04 avril 2007 à 22:03:31

3 avril 2007 22h28

"Le travail ne se crait pas par magie ou via des emploies ficif au dernière nouvelle."

philippe317
philippe317
Niveau 10
04 avril 2007 à 22:10:25

J´ai jamais parlé de ne rien faire... Pour moi une des méthodes c´est l´investissement dans l´homme (formation, étude, etc.) qui permettent au RMIste d´avoir plus de chance de débouché.

Et pourquoi pas un contrat entre l´Etat et la personne sur le résultat. Cela créera une obligation pour la personne d´arriver a un résultat de quoi le motivé.

[Ar-wan]
[Ar-wan]
Niveau 8
04 avril 2007 à 22:23:45

Bof,

C´est surtout les difficulté d´insertion qui démotivent les RMIstes.
Tu ne peux pas obliger les gens à trouver du boulot, y a pas de boulot pour tous le monde.

FabienL
FabienL
Niveau 6
04 avril 2007 à 22:42:14
  • philippe317 profil

* Posté le 04 avril 2007 à 22:10:25 avertir modérateur
* J´ai jamais parlé de ne rien faire... Pour moi une des méthodes c´est l´investissement dans l´homme (formation, étude, etc.) qui permettent au RMIste d´avoir plus de chance de débouché.

Et pourquoi pas un contrat entre l´Etat et la personne sur le résultat. Cela créera une obligation pour la personne d´arriver a un résultat de quoi le motivé.

:d) rigole pas, c´est là où ça devient drôle : Un contrat entre la personne et l´état, il y en a déjà un. Ce contrat renvoie au I de RMI d´ailleurs. Sauf que l´état n´a jamais mis les moyens humains pour exercer un suivi correct des RMIstes.

Si on veut faire de l´insertion, il faut suivre les gens qui perçoivent un RMI, de façon à les faire engager les actions de réinsertions.

Sauf qu´un travailleur social qui suit des contrat RMI en a plein, et il voit en moyenne les personnes une fois tous les 6 mois. On a pas le temps ni les moyens de faire grand chose à ce rythme.

D´autant que nous, on veut bien amener les gens vers l´insertion, y´en a besoin pour certain, qui ne sont pas "employable" directement.

Sauf que ce qu´on constate aussi, c´est que de plus en plus de gens se retrouve au RMI sans avoir pour autant de problème particulier d´insertion. Ils cherchent du boulot depuis des années, ont fait des formations etc... Leur problème c´est le chomâge.

C´est pour ça que quand j´entend dire que le chomâge baisse, je ris jaune. Parce que le nombre de RMIstes, il a vachement augmenté, avec de plus en plus de personnes qui ne devraient pas relever de ce dispositif. Mais qui touchent le RMI parce que l´état assure le dernier filet de protection face aux violences économiques. Résultat des courses, les discours culpabilisateurs sur les RMIste qui sont des feignants et qui foutent rien, ça me fait carrément gerber, car ça me renvoie à des situations très concrètes, majoritaires, de gens qui se démènent depuis des années pour rien, et qui sont victimes bien plus que coupables.

Notez que les autres pays, s´ils n´ont pas tous inventé le RMI, gère les chomeurs à leur façon. En angleterre, par exemple, le nombre de bénéficiaires de l´allocation adulte handicapé à augmenté de un million en 10 ans (environ). Sinon, en même temps, le chomage a baissé en angleterre (c´est une réussite, si si :) ). Et les gens avalent toutes ces conneries.

Le mécanismes est simple. Alors que le chomage est supporté par les entreprise et les salariés, les minima sociaux sont supporté par l´état.

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