Voilà où en est le clivage droite-gauche ? Existe-il encore ? A-t-il évolué vers les extrêmes ?

Pour cela, petite histoire.

En France, les premiers clivages droite-gauche "légitimes" (auparavant il n´existait que le parti du Roi, mais on peut identifier le clivage Noblesse+Clergé//Tiers Etat) apparaissent à la révolution française, opposant Girondins et Montagnards.
Puis, sous Louis XVIII, les royalistes (parti des ultrasse frottent aux Libéraux (tout autant monarchistes mais constitutionnels). Le règne de Louis Philippe voit apparaître les premiers courants de pensée en faveur des classes les plus démunies, c´est la naissance du socialisme, qui se place à l´extrême gauche de l´échiquier politique. Le clivage est clairement socio-économique : les socialistes plaident pour un droit au travail, le suffrage universel, l´aide des classes défavorisées, alors que les libéraux, soutenus par les industriels, pronent un "laisser faire" social et économique. Le libre échange fait son apparition dans les années 1850.
Puis, sous le Second Empire, les soutiens de l´Empire se heurtent à l´opposition républicaine, donc de nature institutionnelle.

Je pense que c´est avec l´affaire Dreyfus que le clivage politique actuel se forme : la droite est résolumment pro-armée, à tendance conservatrice et catholique, recherche l´ordre et a tendance à laisser de côté la question sociale, alors que la gauche, dreyfusarde, défend les droits et libertés (notamment la laïcité), se préoccupe des classes populaires. Les clivages dits "traditionnels" s´installent : les questions socio-économiques et la religion (il y a aussi le territoire pour les mouvements indépendantistes, mais le rôle est moins important).

Alors en est-on toujours là ? Personnellement, pour donner mon avis, je ne pense pas. Je crois qu´on ne peut plus parler de droite et de gauche actuellement, et encore moins de centre, en tous cas avec les candidats actuels. Le tout est devenu beaucoup plus condensé, pour faire une sorte de "bouillie" d´idées qui partent "à droite et à gauche".
En revanche, je pense que les clivages traditionnels sont toujours incarnés par les partis extrêmes : il y a le PC et la LCR à gauche, et le FN et le MPF à droite.

La conséquence est, à mon avis, plutôt positive : on se dirige vers un régime plus consensuel et moins conflictuel, où des personnalités politiques des partis centraux peuvent s´entendre sur certains sujets (meme s´ils essaient de nous faire croire que non sur des détails de poil de cul de poule).

Alors, j´aimerais avoir votre avis, vous n´etes pas obligé de développer autant que moi (j´aime faire des longs topics, j´trouve ça marrant ^^), car ce sujet m´intéresse énormément.

Les questions sont donc :
- la droite et la gauche existent-elles encore ?
- si oui, quelles en sont les valeurs fondamentales ? De quelle nature (institutionnelle, économique & sociale, internationale...) ?
- si non comment redéfinir l´échiquier politique ?

Très simple. Il y a aujourd´hui deux échelle, une politique/sociétale, et une économique.

Sur la première échelle: -A gauche on trouve ceux qui sont partisans de la légalisation du shit, de l´adoption pour les gays, de la suppression des paroles de la Marseillaise parce que ça peut choquer "je sais pas qui", bref la bonne gaugauche droit de l´hommiste ringarde.
-A droite on trouve l´extrême inverse. Les bons vieux fachos qui veulent interdire le jeu vidéo jugé trop violents, qui veulent interdire avortement, euthanasie, autorisé peine de mort, adopter un tas de lois liberticide, voire même revenir sur la séparation de l´église et de l´Etat pour que l´Eglise retrouvent un peu d´influence sur les esprits.
-Au centre, (ou je me place, vous l´aurez compris), se trouvent les modérés, à la fois pour une société libre, laique et tolérante, mais contre toute décadence et dépravation extrême, toute influence de lobbies s´appuyant sur le politiquement correct pour avoir des revendications communautaristes. Bref éviter les abus quelqu´ils soit.

Sur la deuxième échelle, économique:
-A gauche,(ou je me situe) nationaliser les entreprises qui ont à l´être, garder l´esprit "service public", rejeter toute tentative d´imposer l´ultra-libéralisme, protéger les salariés contre les patrons, les pauvres contre les riches. Bref une politique de type Chavez.
-A droite, tout privatiser à fond, créer un max d´emplois précaires, supprimer toute aide pour être sur de voir les gens cumuler les boulots et ne pas s´en sortir, crever de faim dans les rues, pendant que les riches prendront leurs pieds puisqu´on aura supprimé l´ISF.
-Au centre. Un mix entre les deux j´imagine, c´est à dire la situation actuelle. On voit que le résultat n´est pas terrible.

J´ai pas parlé de l´international. Mais on peut supposer que les partisans de l´ultra-libéralisme (droite économique), puisqu´ils sont prêt à vendre leur pays à des entreprises étrangères, sont également près à vendre notre souveraineté aux USA et à ne point se soucier des massacres faites par d´autres puissances, contrairement à la gauche économique qui veut le bien du peuple et la survie de ces valeurs.

Y a t´il un lien entre mes deux droites et mes deux gauches à l´heure actuelle? Pour la droite peut-être mais pour la gauche je doute. (suffit de voir que les dirigeants ont appelé à voter "oui" au TCE)

Je compte donc voter centriste (Bayrou) qui je pense correspond le mieux à mon centre politique et sociétale. Mais pour l´échelle économique, tout les dirigeants me semblent à droite en ce moment, malheureusement. (Sauf quelques partis d´extrême gauche, mais comme niveau politique et sociétale, c´est du grand n´importe quoi...)

Ma réponse sera un peu hors-sujet.

Pour moi ils sont confondus l´UMPS n´est qu´un même parti, ils se tirent juste dans les pattes pour sauver les apparences, mais dans le fond ils font une même politique, libéralisme économique, déficits, solidarité dans les affaires sales... Et ils viennent globalement de l´ENA ou de l´école d´avocat.

- Alors le clivage gauche-droite pour moi n´existe pas ou plus.
- Pour redéfinir l´échiquier politique? Déjà j´aime pas ce genre de jeu, on finit par n´avoir plus que des polticiens qui font des calculs électoraux, encore des calculs, mais aucun réel changement.

PS : Je n´oublie pas que le PS à été créé par un ancien vichyste, qui faisait partit de la droite par la suite - comme le disait ma grand-mère "il a fait tirer sur les mineurs dans le nord" - avant de reprendre le Parti Socialiste dans le seul but de pouvoir avoir son parti et d´être élu. Ce parti n´est pas pour moi de gauche, et encore moins socialiste, d´autant plus qu´on l´appelle " gauche caviar ".

Songako >> C´est Girondins et Jacobins

En effet, les Montagnards étant les Jacobins de Paris, j´ai eu une poussée centralisatrice. Désolé, remplacez Montagnards par Jacobins.