Kergan Posté le 06 janvier 2007 à 19:02:32 valcmwa Si quelqu´un, voire même un grand nombre de gens, justifient ta mort par quelques arguments et concluent "peut-être est-ce un meurtre, mais c´est indispensable", tu les laisse te tuer ?

Je vois pas en quoi mon meurtre serait indispensacle mais si je mets e danger la vie de la planette et de l´Humanité, oui.

Kergan Posté le 06 janvier 2007 à 19:26:38 Ce n´est pas un crime d´être solidaire.
C´est un crime d´imposer aux autres de l´être.
C´est pourtant facile à comprendre, non?

Il faut forcer les gens à être solidaire.
L´homme est par nature égoïste, et c´est ce qu´il faut changer. On est plus de 6 miliards sur Terre, on ne peut tout simplement plus se dire individualiste à ce niveau là...

Et s´il n´y avait plus d´impots , tu les aiderer les pauvres , les chomeurs , les hopitaux...
Pour qu´il n´y est plus d´impots il faudrait une société ou se serait l´état qui aide lepeuple de sa naissan ce jusqu´a sa mort, et cela sa s´appelle le communisme.

Non là tu te goure totalement.
L´objectif du communisme est le dépérissement de l´état, et tout cela en passant par une phase transitoire, le socialisme, qui aiderait, en gros, à conscientiser les gens sur la société et ses règles (partage, solidarité,...).

"Et s´il n´y avait plus d´impots , tu les aiderer les pauvres , les chomeurs , les hopitaux... "

A la mesure de mes moyens, sans nul doute.

"Je vois pas en quoi mon meurtre serait indispensacle mais si je mets e danger la vie de la planette et de l´Humanité, oui."

Et dans des circonstances moins extrêmes ? Si, par exemple, tu faisais partie des survivants d´un crash aérien et que tes compagnons, à court de vivre, décidaient de te tuer et de te manger ? Tu les laisserais faire au nom de l´intérêt du groupe ?

"L´homme est par nature égoïste, et c´est ce qu´il faut changer. On est plus de 6 miliards sur Terre, on ne peut tout simplement plus se dire individualiste à ce niveau là..."

Bien sûr que si. Où est le problème ?

Si je sais que ça permettra de sauver beauoup de gens oui.
C´est bien sur ce que je pense maintenant, mais je ne sais pas comment je réagirais dans une situation semblabe, faut l´avouer.

Non l´individualisme peut tuer l´Humanité.
La société peut survivre sans toi, mais tu ne peux survivre sans elle en rclus, tu auras toujours besoin de ne pas être seul, pour manger, pour ne pas devenir fou tout simplement...

mais l´objectif est la fin de l´argent et une répartition égale des richesses donc plus besoin d´impot

L´objectif est une société se résummant en une phrase:
"De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins." K.Marx
Chacun sait de lui même la part ce qu´il doit faire pour que la société continue d´avancer.
Cacun sait de lui même ce dont il a besoin pour vivre, sans exagérer, mais sans passer en dessous de ses besoins non plus.

"La société peut survivre sans toi, mais tu ne peux survivre sans elle en rclus"

1) La société peut survivre sans moi ? Apprend que la société est composée d´individus. Si elle peut survivre sans moi, elle devrait aussi pouvoir survivre sans toi, et même sans toi ni moi. En généralisant le raisonnement, on aboutit au fait que la société peut survivre sans aucun des individus qui la composent. Absurde. Conclusion : la société ne vaut rien en tant que telle, seuls les individus qui la composent comptent.

2) Bien sûr que si, je pourrais vivre seul, reclus, si je n´avais pas d´autre choix. Evidemment, il me faudrait deux ou trois connaissances sur la chasse et la cueillette, mais rien de bien compliqué à apprendre. Désagréable mais pas insurmontable.

"Chacun sait de lui même la part ce qu´il doit faire pour que la société continue d´avancer. "

Tu viens de dire que l´homme était égoïste. Si tu lui donnes selon ses besoins en le laissant juger de lui-même la part de travail qu´il doit faire, que crois-tu qu´il va se passer ?

C´est pour ça que j´ai dit précédamment qu´il était indispenssable de passer par une période de socialisme.
Lis "L´état et la révolution." de Lenine, si tu as le temps.

La société est composé d´individus, mais seul, personne ne peut survivre.
On l´a vu avec les enfants sauvages abandonnés dans la forêt tout jeunes.

De toute manière, Alternative Libérale dont il est question ici veut suivre le modèle Irlandais, qui finance toujours des aides aux personnes en difficultées.
Mais grâce à ce qu´ils font, elles sont moins nombreuses.

"La société est composé d´individus, mais seul, personne ne peut survivre.
On l´a vu avec les enfants sauvages abandonnés dans la forêt tout jeunes."

1) Même si on a besoin des autres pour survivre, cela n´implique pas qu´on doive être altruiste. On peut très bien coopérer avec les autres dans le seul but de servir ses intérêts personnels, et aboutir à un système qui fonctionne.

2) L´argument des enfants est stupide. Dans la plupart des espèces, l´animal ne peut survivre que si ses parents l´ont mené jusqu´à l´âge adulte. C´est pas pour ça qu´il n´y a pas d´animaux solitaires.

Peut être, ce sont tes opinions (et l´ir de rien je les respecte.) mais la solidarité est tellement indispensable dans notre société, sur notre terre, que rien ne me ferait changer d´avis.

L´air* pardon.