Est-ce que la gauche française a peur d´un scénario Bush/Gore/Nader pour les élections 2007?

Peu de gens le savent, mais aux Etats-Unis, il y a chaque fois un troisième candidat aux présidentielles, le persistant Ralph Nader. Lors de la défaite au sprint d´Al Gore contre George Walker Bush, le camp des démocrates a, en partie, pointé du doigt la perte de voix occasionée par la participation du gauchiste Ralph Nader. Nader, seul candidat de gauche en Amérique, récolte à chaque fois environ 2% des votes. Mais est-ce qu´on peut le lui reprocher? Il m´est avis que si les démocrates sont eux-même à droite, ne doivent qu´en vouloir à eux-même...

Mais maintenant, j´entends sur ce forum des voix se lever, comme quoi Besancenot et son LCR pourraient faire perdre les présidentielles à Ségolène Royal en divisant la gauche. Cela est, grâce à la diversité de la politique européenne, également applicable à la droite. Un scénario d´un deuxième tour Royal/Le Pen est également envisageable. Etant un grand défenseur d´un environnement à multiples partis, et contre le système anglo-saxon, j´en appelle à vous.
Que pensez-vous de la chose?

La représentation de differents partis, allant d´un spectre a l´autre des orientations politiques est important, ne serais ce que pour des questions de représentations et de démocratie.

Maintenant les socialistes en 2002 ont comis l´erreur a la fois de croire que c´était joué d´avance et en plus ils se sont coupé de leur gauche.

Aux USA c´est de la fraude, Bush a triché grace a son frère en Floride.

kaji et ses certitudes...

Je ne sais pas quelle certitude tu pointes en particulier du doigt; mais en tout cas, son affirmation "Aux USA c´est de la fraude, Bush a triché grace a son frère en Floride" est rigoureusement exact, si l´on ajoute l´appui partial et illégal de la Cour Suprême de Floride qui a honteusement remise en cause et empêchée par la suite la victoire d´Al Gore. Cette sombre machination à déjà été maintes et maintes fois révélée, expliquée et dénoncée, mais le mal est fait de ce point de vue là...

Disons que je trouve ton raccourci entre la situation de Nader et des démocrates d´une part et la LCR et Royal de l´autre assez maladroit. Même si des différences existent aux Etats-Unis entre le candidat du Green Party (donc avec un axe important sur l´écologie) et les démocrates, elles sont sans doute bien moins profondes entre un PS qui tend vers le centre-gauche et une LCR qui prône l´abolitiion de l´économie de marché, la nationalisation de tous les secteurs du marché et pleins d´autres joyeusetés de ce genre.
Je pense qu´il y a vraiment un fossé entre ces deux partis français qui s´appuient sur des choses différentes ( pas mal de français rejettent l´économie de marché d´après un récent sondage). Disons qu´à la limite on pourrait comparer Nader aux partis écologistes français, peut-être un peu plus à Cap 21 qu´aux Verts.

Mais après je suis d´accord avec toi, la démocratie c´est aussi la possibilité aux partis de se présenter. Après si certains concluent des alliances entre eux pour maximiser leurs chances d´être élus, pourquoi pas...

Oui, ne t´inquiètes pas, je ne voulais pas les comparer idéologiquement, je voulais uniquement comparer la situation où certains partis se profilent par rapport à d´autres quand ils sont idéologiquement entre deux autres partis.

C´est comme sur une plage qui ferait 1000 mètres de long. Prenez le cas où il y a deux vendeurs de glace pour toutes la plage. Logiquement, pour équilibrer, les vendeurs devraient se mettre à cinq cent mètres l´un de l´autre, et chacun à 250m d´un bout de plage. Mais le problème c´est qu´il voudront gratter de la clientèle à l´autre en se rapprochant vers le milieu. Vous me suivez? (Un dessin aurait été plus pratique)

Vous me suivez? (Un dessin aurait été plus pratique)

gaffe tu insultes l´intelligence et le savoir impressionnant des forumeurs du politique

Et puis un autre facteur important de l´election de 2002, le 11 septembre 2001, la peur que cet attentats a causé en occident a joué sur le reflexe sécuritaire, isolationniste et xenophobe.

levilaincoco Posté le 30 novembre 2006 à 18:07:05 Vous me suivez? (Un dessin aurait été plus pratique)

gaffe tu insultes l´intelligence et le savoir impressionnant des forumeurs du politique

c´est pas ce que je voulais dire
Je mettais plutôt en doute ma capacité à bien m´exprimer

Disons que tu confonds des choses bien différentes. Nader est un intellectuel, un des rares aux Usa, et le facteur est un abruti, Krivin doit se mordre les doigts enfin.

Toujours est il que Nader est le candidat des intellectuels aux Usa. La lcr c´est quoi exactement aujourd´hui? la pillule de gauche pour les médias?

J´ai entendu dire que pour les élections de 2004, Nader avait accepté des financements venant des républicains...

Foutaise, il a accepté les fonds public riend d´autre.

Et en 2004 ce n´était pas lui il me semble le candidat du Green Party... Il avait été battu lors des primaires par David Cobb je crois.

Vous me comprenez mal: je ne cherchais pas à comparer Nader et le LCR, je les employais juste comme exemple... Je voulais comparer la situation tant en France qu´aux US&A où un parti reprocherait à un autre de ne pas gagner aux élections, parce que cela diviserait les camps...

Khodorkovsky, c´est hors sujet, mais tu tu as vu Borat? Normalement c´est lui qui dit US and A

Je l´ai vu ce soir-même, je reviens du ciné...