Bien sur qu´ils obéissent à des lois, ils nourrissent leurs petits, s´entraident quand c´est nécessaire pour échapper à un prédateur par exemple en acceptant le sacrifice du plus faible dans l´intérêt du groupe. La différence c´est que ces lois là ne sont pas écrites, parce que les animaux ne savent pas écrire (sauf le bidet confert le sophisme précédent)

Je parle de bien et de mal. C´est différent.

Je te parle plus j´ai peur que ça t´instruise...
Surtout qu´en plus j´ai faim

Mais pourquoi est-ce que vous êtes agressifs, comme ça? Vous n´avez pas été éduqués?

" * Je parle de bien et de mal. C´est différent. "

Ben c´est ça le problême Le bidet. Le bien et le mal c´est dans le forum philo qu´on en parle, tu trouveras la bas des gens plus motivé.
La t´as pourri une discussion pertinente.

Ce n´ai pas moi qui ai fait dériver le débat. Vous avez commencé à parler de dignité. Et comment discuter sans rejoindre la question des lois morales et donc du bien et du mal?

Le voila qu´après son discours sur la liberté du meurtre, ils nous repprochent de ne pas être éduqués et courtois...
Mais quand va t-il s´arrêter?

Donc, tu es d´accord pour dire que si un tel a tué un autre pour une broutille; il va être à son tour tué par un proche du 1er tués, qui à son tour, va être tué, etc...
Je suis bien dans ta logique qui consiste à ne pas appliquer de lois morales?

• comment en discuter

Non. Si un des tueurs se défend bien, ça n´arrivera pas.

Lol, et il arrivera à quel moments du conflits ce tueur "qui se défend bien"?
Se défendra t-il d´ailleurs toujours aussi bien? Va t-il arriver à ramener la paix entre les 2 camps? Des hommes exceptionnels de ce genre doivent surement pulluler sur la planète

Moi ce qui me choque, c´est que l´on se soucis plus des prisonniers que des vicitmes!
S´ils sont en prison, c´est qu´il y a des raisons!

franckyheaven Rectification: on se souciera toujours plus des victimes que des prisonniers. Et l´on ne se soucie que "un peu" des prisonniers (on ne va pas leur offrir une chambre d´hotel 5 étoiles)

Zappbranigan
Tu te trompes!
Les victimes sont toujours delaissées!
Les prisonniers ont plus de considerations par les associations que les victimes

- Si un détenu accepte de participer à des travaux de rénovation de la prison

Dans la mesure ou il est nourri/logé/blanchi par l´etat, donc la collectivité, il n´y a pas a demander son avis. Chaque prisonnier devrait être au service de l´etat, contre son gré ou non peu importe.

Faux!
Il y a des associations qui soutiennent les souffrances des victimes, et d´autres qui soutiennent les souffrances des prisonniers (quoique, on pourrait quelque part dire qu´ils sont tous les 2 des victimes).
De plus, les victimes ont généralement le soutien des médias.

le soutien des medias????
Zappbranigan, tu me parles d´une infime categorie de victime!
Tu crois que tout est mediatisé!
Tu es bien naïf!!!
De plus je suis contre la bien-pensante victimisation des prisonniers!

Tu penses que les Hommes sont guerriers, alors.

Mais il ne faut pas oublier que nous ne sommes pas tous pareils. Il y a des gens plus agressifs que d´autres. Maintenant, il nous est même possible de les repérer très tôt. C´est merveilleux! Nous pourrons traiter tous ces gens incapables de se plier aux lois. Comme ça, tout le monde sera gentil. Chouette.

Mais je dérive un peu, là.

En pratique, la tendance politique est à la repression.

La repression n´est peut-être pas la panacée mais est-ce qu´il y a un autre choix ?
Si un individu qui détruit des vies n´est plus puni, il sera quoi ? Aidé ?

franckyheaven je ne penses pas que la médiatisation des victimes soit aussi infimes que ça. De plus, en médiatisant certains actes de manière péjorative (ce qui est tout à fait normal), on arrive à inculquer au peuple un parti pris: celui de la victime. Et cela, quelque soit l´affaire en cours.
C´est bien dommage que tu sois contre la bien-pensante victimisation des prisonniers; car c´est malheureusement le cas: les coupables sont malheureusement des "victimes de la société" (houla, je sens les remarques venir grosses comme une maison). Maintenant, le fait n´est pas d´excuser le coupable (encore heureux), mais plutôt de le comprendre, et d´avoir un tant sois peu d´humanité (sans pour autant tomber dans la pitié). Le but premier d´une sentance est de protéger la société de ce genre d´individu, et également de le réinsérer dans la société.

le_bidet Tu me fatigues...

franckyheaven Posté le 18 novembre 2006 à 19:20:06 Moi ce qui me choque, c´est que l´on se soucis plus des prisonniers que des vicitmes!
S´ils sont en prison, c´est qu´il y a des raisons!

exactement mais tu sais on vie dans un pays de merde, enfin cest pas le pays la merde c´est plutot les français, donc c´est meme pas etonnant que les gens defendent les prisonnier et pas les victimes

quand a tous les cons qui veulent aider les prisonnier ben donnez votre paye ils seront content, moi je file pas mes impot pour des sal parasites qu´ils crevent la bouche ouverte