tout simplement car le communiste n´a pas dans on ideologie la haine de l´autre , il prone l´egalitée, la libertée (la vrai ) etc... tu ne pet pas interdire un mouvement qui prone l´utopie...
Et puis tu ne peux pas assimiler le communisme au nombre de mort de l ´urrss.. c´est comme si tu assossiais les moet du nazis a la democratie (bein oui , vue ke els nazis on ete elu democratiquement)..

Visez l´eurocommunisme, c´est une variante qui colabore aavec les bourgeois et libéraux, veut venir au pouvoir via la démocratie et une fois au pouvoir qui ne veut pas changer la constitution

la-ouf Quel genre de libertés?

la-ouf veut dire que dans l´idée de base du communisme, on arrive en fin de compte à l´anarchisme de Proudhon

dans l´aboutissment du communisme , l´individue est sence etre debarasseé de toutte contraite materielle---> par consequent tu est libre de pense sans contraite. en tout cas tu est baucoup moin condissionné..C´est aps pour rien que les intelectuels sont en general issues de classe aisé---> il ont les moyen d´avoir la liberté de penser par eux meme..

Le communisme est une doctrine égalitariste.
La national-socialisme est une doctrine éliliste.
Les deux idéologies ont conduit à l´inhumanité car elles ont oublié une valeur essentielle : le respect de la Vie.

Perso, je suis pas contre l´entrée du Nazisme en Politique.

C´est malheureusement déjà le cas mon cher Je_sui_Sioniste : ça s´appelle le FN.

vous faites l´amalgame entre l´idéologie communiste et les gouvernements qui ont dit qu´ils se basaient dessus. Il n´y a rien a reprocher fondamentalement a la doctrine, cest lapplication qui releve plus de l´utopie que d´autre chose...

mais le nasianal socialisme c´est pas de l´elitisme ! c´est du darwinisme sociale pousse a l´extrme plus de l´eugenisme plus de l´antissemitisme---> en gros c´est l´opose le eplus extreme du communisme...Et ya rien de bien la dedant. deplu le nazisme est de par son essence totalitaire , alors que le communisme , meme si il entraine facilement un systeme totalitaire ne le prone pas a la base...Le communisme dans son essence respecte la vie.. c´est juste son application qui est foireuse... avec tout le respect que je te dois faut pas tout confondre helber...

le communisme est surtout une alternative au libéralisme a la base.tandit que le libéralisme prone la liberté,le communisme prone la libération et l´émancipation(les communistes voient en la notion de liberalisme une liberté illusoire)

Résumé (tres condensé) du manifeste du parti communiste:

...Cela ne pourra naturellement se faire, au début, que par une violation despotique du droit de propriété et du régime bourgeois de production, c´est-à-dire par des mesures qui, économiquement, paraissent insuffisantes et insoutenables, mais qui, au cours du mouvement, se dépassent elles-mêmes et sont indispensables comme moyen de bouleverser le mode de production tout entier.

Ces mesures, bien entendu, seront fort différentes dans les différents pays. Cependant, pour les pays les plus avancés, les mesures suivantes pourront assez généralement être mises en application :

1. 1) Expropriation de la propriété foncière et affectation de la rente foncière aux dépenses de l´Etat.
2. 2) Impôt fortement progressif.
3. 3) Abolition de l´héritage.
4. 4) Confiscation des biens de tous les émigrés et rebelles.
5. 5) Centralisation du crédit entre les mains de l´Etat, au moyen d´une banque nationale, dont le capital appartiendra à l´Etat et qui jouira d´un monopole exclusif.
6. 6) Centralisation entre les mains de l´Etat de tous les moyens de transport.
7. 7) Multiplication des manufactures nationales et des instruments de production; défrichement des terrains incultes et amélioration des terres cultivées, d´après un plan d´ensemble.
8. 8) Travail obligatoire pour tous; organisation d´armées industrielles, particulièrement pour l´agriculture.
9. 9) Combinaison du travail agricole et du travail industriel; mesures tendant à faire graduellement disparaître la distinction entre la ville et la campagne.
10. 10) Education publique et gratuite de tous les enfants. Abolition du travail des enfants dans les fabriques tel qu´il est pratiqué aujourd´hui. Combinaison de l´éducation avec la production matérielle, etc.

Vive la libération!

liberal:

1. 2) Impôt fortement progressif.

==>tu as rajoute le fortement, il n´est pas dans le manifeste

1. 3) Abolition de l´héritage.

==>quoi de plus normal, si tu veu rendre les hommes egaux et leur donner les memes chances (perso, je suis pour l´abolition partielle, avec un plafond: le surplus des riches irait au pauvre, pour que l´heritage soit egal, et le surplus du tout a l´etat

1. 5) Centralisation du crédit entre les mains de l´Etat, au moyen d´une banque nationale, dont le capital appartiendra à l´Etat et qui jouira d´un monopole exclusif.

==> ça aussi, quoi de plus normal pour arriver a une certaine egalite

1. 7) Multiplication des manufactures nationales et des instruments de production; défrichement des terrains incultes et amélioration des terres cultivées, d´après un plan d´ensemble.

==>qu´on ne vienne pas dire que c´est nefaste

1. 9) Combinaison du travail agricole et du travail industriel; mesures tendant à faire graduellement disparaître la distinction entre la ville et la campagne.

==>faire disparaitre les diference de niveau de vie entre ville et campagne

1. 8) Travail obligatoire pour tous; organisation d´armées industrielles, particulièrement pour l´agriculture.

==>meme chose: essentiel pour ameliorer les conditions de vie de TOUS, tout en rentabilisant un maximum

1. 10) Education publique et gratuite de tous les enfants. Abolition du travail des enfants dans les fabriques tel qu´il est pratiqué aujourd´hui. Combinaison de l´éducation avec la production matérielle, etc.

==>positif aussi, je crois

pour les autres, le souvenir que j´ai du manifest n´est plus assez precis....

cependant, dis toi bien que le manifeste n´est pas (plus) suivis a la lettre... les ecrits de Marx on presque 150 ans, donc tout les points ne sont plus adaptes a notre epoque

1. 10) Education publique et gratuite de tous les enfants. Abolition du travail des enfants dans les fabriques tel qu´il est pratiqué aujourd´hui. Combinaison de l´éducation avec la production matérielle, etc.

==>positif aussi, je crois

L´idée est louable, mais l´education gratuite ca n´existe pas.

Je ne reviendrai pas sur les autres points cités, tellement ils sont liberticides et inefficients.

Et alors ?

Qu´est-ce que j´en ai à cirer des droits de l´Homme et de la liberté ?

1. 10) Education publique et gratuite de tous les enfants. Abolition du travail des enfants dans les fabriques tel qu´il est pratiqué aujourd´hui. Combinaison de l´éducation avec la production matérielle, etc.

==>positif aussi, je crois

=>L´idée est louable, mais l´education gratuite ca n´existe pas.

sans frais pour la famille, oui

Bon allez je reponds au reste, j´ai le temps.

1. 2) Impôt fortement progressif.

==>tu as rajoute le fortement, il n´est pas dans le manifeste

1. 3) Abolition de l´héritage.

==>quoi de plus normal, si tu veu rendre les hommes egaux et leur donner les memes chances (perso, je suis pour l´abolition partielle, avec un plafond: le surplus des riches irait au pauvre, pour que l´heritage soit egal, et le surplus du tout a l´etat

Et comment tu comptes eviter les tours de passe passe? Moi si je sens mon heure venir je donne une partie de mes thunes à ma descendance avant de mourrir, pour eviter la redistribution.

1. 5) Centralisation du crédit entre les mains de l´Etat, au moyen d´une banque nationale, dont le capital appartiendra à l´Etat et qui jouira d´un monopole exclusif.

==> ça aussi, quoi de plus normal pour arriver a une certaine egalite

C´est un entrave à la liberté d´entreprendre. Si je veux creer ma propre banque, m´en empecher est tout simplement immoral.

1. 7) Multiplication des manufactures nationales et des instruments de production; défrichement des terrains incultes et amélioration des terres cultivées, d´après un plan d´ensemble.

==>qu´on ne vienne pas dire que c´est nefaste

Le plan quinquénal, on a vu ce que ça a donné en URSS. D´ailleurs, Tu sais que Brejnev a eu un prix nobel de biologie? Il a reussi a planter du blé en Ukraine et à le recolter au Canada.

1. 9) Combinaison du travail agricole et du travail industriel; mesures tendant à faire graduellement disparaître la distinction entre la ville et la campagne.

==>faire disparaitre les diference de niveau de vie entre ville et campagne

No comment.

1. 8) Travail obligatoire pour tous; organisation d´armées industrielles, particulièrement pour l´agriculture.

==>meme chose: essentiel pour ameliorer les conditions de vie de TOUS, tout en rentabilisant un maximum

Travail obligatoire...VIVE LA LIBERTE

Et comment tu comptes eviter les tours de passe passe? Moi si je sens mon heure venir je donne une partie de mes thunes à ma descendance avant de mourrir, pour eviter la redistribution.

==> t´as raison, en fait, l´etat devrais allouer une certaine somme par mois, sous forme de tickets valables 1 mois, et a la mort des parents, doubler le nombre de tickets pendant 2 mois ...non, j´deconne mais il y a moyen d´y arriver

C´est un entrave à la liberté d´entreprendre. Si je veux creer ma propre banque, m´en empecher est tout simplement immoral.
==>l´etat entreprendra pour toi

Le plan quinquénal, on a vu ce que ça a donné en URSS. D´ailleurs, Tu sais que Brejnev a eu un prix nobel de biologie? Il a reussi a planter du blé en Ukraine et à le recolter au Canada.

==>vaut mieu pas prendre l´URSS comme exemple pour l´application du communisme.....

Travail obligatoire...VIVE LA LIBERTE

laisson les pavres crever sans un rond, VIVE L´EGALITE...
alors qu´en faisant travailler tt le monde, tu pourrais donner un train de vie correcte a tous

Je sais, mes arguments sont merdiques, mais j´ai pas l´feeling ce soir...on a tous des jours sans...(et re l´excuse de merde, je sais)

==>l´etat entreprendra pour toi

Si je veux entreprendre moi même, sans intervention de la bureaucratie?

Le plan quinquénal, on a vu ce que ça a donné en URSS. D´ailleurs, Tu sais que Brejnev a eu un prix nobel de biologie? Il a reussi a planter du blé en Ukraine et à le recolter au Canada.

==>vaut mieu pas prendre l´URSS comme exemple pour l´application du communisme.....

L´URSS a essayé d´appliquer le plan quinquénal, ca a systematiquement merdé...tu fais la soudure?

laisson les pavres crever sans un rond, VIVE L´EGALITE...
alors qu´en faisant travailler tt le monde, tu pourrais donner un train de vie correcte a tous

mais les libéraux n´ont pas dit qu´on etait obligé de les laisser crever! Le secteur associatif tu connais?

==>l´etat entreprendra pour toi

Si je veux entreprendre moi même, sans intervention de la bureaucratie?

==>le resultat sera meilleur si tu laisse l´etat faire

Le plan quinquénal, on a vu ce que ça a donné en URSS. D´ailleurs, Tu sais que Brejnev a eu un prix nobel de biologie? Il a reussi a planter du blé en Ukraine et à le recolter au Canada.

==>vaut mieu pas prendre l´URSS comme exemple pour l´application du communisme.....

L´URSS a essayé d´appliquer le plan quinquénal, ca a systematiquement merdé...tu fais la soudure?

===>L´URSS a adopte une politique d´industrie lourde, qui ne permettait pas d´avoir assez de fonds pour realiser ce genre de projets...qd bien meme je ferais soudure, ça entrerait en ligne de compte pour justifier l´extreme nullitude de mes arguments?

mais les libéraux n´ont pas dit qu´on etait obligé de les laisser crever! Le secteur associatif tu connais?

non, explique....