Bonsoir à tous,

Alors j´ai un peu recherché sur internet, j´ai eu quelques réponses. Malgré tout, je ne suis pas satisfait... Voilà, j´aurais aimé connaître le vrai différence entre le communisme (ou marxisme, on va dire) et le trotskisme.
Comme dirait Renaud "J´ai jamais bien pigé la différence profonde, on pourrait m´expliquer, mais ça prendrais des plombes", alors une petite explication vite fait, ce serait bien sympa de votre part ^^
Autrement, j´ai vu que la LO est trotskiste, c´est vrai?

Merci d´avance.

On parle bien du communisme pur hein? au sens marxiste du terme? par a l´application dérivée de staline lénine et cie?

Oui, au sens marxisme.

En fait, le communisme est la pensée économique et sociale préconisée par Karl Marx. C´est la base générale.

Ensuite, suivant les membres des partis, le programme diffère un peu : alors que Lénine est un pur marxiste (mais la situation politique l´a forcé à être plus dur), Staline réclame (en plus de la dictature du prolétariat) l´abolition totale de la propriété.
Le trotskisme est un communisme plus modéré (en gros).

Voilà une explication un peu "survolée", ensuite si tu veux en savoir plus va sur des sites communistes ou essaies de trouver une étude d´un historien !

heu, je peu me tromper, mais la différence entre trostkisme et stalinisme c´est que les trotskistes pensent que le communisme ne peut marcher que si il est appliqué d´une manière global (c´est a dire mondial), alors que le stalinisme se contente d´un communisme régional (en l´occurence le bloc Est qui formé l´URSS).

Mais bon, je peu me tromper. je pense pas qu´il s´agisse de modération. Mais pour ma part je ne voit pas le stalinisme comme une vision du communisme, Staline ayant simplement adopté un pensé économique pour son propre compte,

Les trotskystes sont internationnaliste (dans la lignée de Marx) alors que Staline à dévellopé la théorie du socialisme dans un seul pays.
En fait Staline visait sont propre intéret et non celui du peuple. Il n´était donc pas communiste. Il ne respectait pas la démocratie. Or les trotskiste en bon communistes sont très attachés à la démocratie.

Le Trotskysme est de prendre le contrôle des moyens de productions pour répondre aux besoins de l´humanité.
Le Stalinisme est de prendre le contrôle des moyens de productions pour l´expansion de la nation.

pendant que on parle de courant communsistes , c´est quoi le maoisme par rapport aux autres courants ?

C´est rien. Ca a juste été à la mode dans la France gauchiste à une époque, on était maoïste parce que la figure de Mao et du peuple chinois communiste et travailleur était partagée et véhiculée.
En vérité, ça revient juste à envoyer à la mort encore plus d´innocent et de faire n´importe quoi avec son pays. Il y a beaucoup d´études en ce moment sur le caractère de Mao, pour montrer que loin de l´image aimante d´un chef à son peuple, c´était un bon gros salaud cynique. Mao est peut-être un des pires personnages de l´Histoire, avec Hitler, Staline et compagnie

Mao est un personnage avec qui la plupart des politiciens et analystes actuels sont tres mal a l´aise.

Ils n´ont enscencé quand De Galle puis Nixon ont reconnu la RPC parsque c´était a la mode a l´époque, maintenant ils feignent de découvrir sa réelle personnalité, mais n´importe qui pouvait le savoir.

Avec les mythes maoïstes en France, qui remontent au temps où la jeunesse se reconnaissait dans des idoles comme Trotsky ou Mao, on a eu du mal à se dégager de l´image du patriarche aimant, sa réelle personnalité fait l´objet d´études sur sa vie privée etc., par exemple le livre "mao l´histoire inconnue" qui est sorti récemment et qui montre l´image manipulatrice et détestable du dictateur.

Ma professeur d´histoire m´avait dit qu´une des amantes à mao avait dit que c´était un pervers et un sadique.Il aimait particulièrement voir des gens mourir de façons atroces sous ses yeux, c´était son hobby

Nul besoin de lire des ouvrages récents.

Les "essais sur la Chine" de Simon Leys révele déja tout ce qu´on peut savoir sur Mao.

Mais sauf que Leys est un excellent sinologue qui parle bien le chinois et connais tres bien la culture chinoise a la difference d´autres analystes.

Ce qui fait qu´il arrive tres bien a placer Mao dans l´histoire chinoise, a voir ce dont il a hérité, de quoi il s´est inspiré.

Et enfin il n´hésite pas a démolir ceux qui escençait Mao sans réflechir, les maoïstes a la petite semaine, les "sinologues" en carton, les lecheurs de pompes habituels faisant leur pelerinage dans les traces de Kissinger et de nixon.

Ouais et il mangeait des petits enfants au déjeuné aussi...

Pas besoin de raconter des conneries.

Mais toi Kaji, t´es pas censé être un admirateur de Mao ?

Kaji_Ryoji Posté le 22 septembre 2006 à 15:29:49 Ouais et il mangeait des petits enfants au déjeuné aussi...

Pas besoin de raconter des conneries.

Je préfère croire ma prof d´histoire plutot qu´une victime naive comme toi...

8_Solid-Snake_8 Posté le 22 septembre 2006 à 15:30:30 Mais toi Kaji, t´es pas censé être un admirateur de Mao ?

Il est censé admirer Pol Pot, Mao, Staline, Lénine, Ho chi Minh...que des gars bien quoi...

Je n´admire pas Mao, c´est Zhou Enlaï que j´admire.

Bon pour revenir à la question du topic, "la différence entre Trotskysme et communisme". Ça ne veut pas dire grand chose puisque le mouvement communiste englobe tout les autres mouvement qui s´en réclament (soc-dem, spartakiste, staliniste, trotskyste...).
Comme il a été dit sur ce topic une différence fondamentale entre le stalinisme et le trotskysme est la vision d´application du socialisme. Pour les stalinistes, le socialisme doit être : appliqué dans un seul pays, bureaucratique, et... composé de classe.
Le stalinisme, mainte fois mit en oeuvre, a montré sa barbarie et a transformé la dictature du prolétariat en dicature SUR le prolétariat.
Les trotskystes comme les staliniens se réclament de Lénine. Etant troskyste pour moi les staliniens n´ont rien à voir avec Marx, Engels ou Lénine, si ce n´est qu´ils en portent le drapeaux. De toute façon le troskysme est une réaction au pourrissement du Komintern par Staline donc, vu que le stalinisme a disparu (à l´exception de la Corée du Nord), On est plus vraiment trotskyste mais on revendique cet héritage anti-buraucratique, internationaliste et révolutionnaire.
Quand à l´autre question posée par Psykoo : "Autrement, j´ai vu que la LO est trotskiste, c´est vrai? " Oui effectivement.

Bravo Silborn, tu as bien appris ton cathéchisme.

Consernant LO, cette organisation est issu d´une sission du mouvement Trotskyste français dans les années trentes. (En fait c´était des mecs qui n´etaient pas d´accord avec Trotstsky)
LO, est (sans doute) le partit français dont l´organisation interne est celle qui ressemble le plus à ce qu´était celle du PC de l´ancienne URSS. Vous ne trouvez pas cela troublant de la part d´un partit qui prétent se démarquer du Stalinisme?

1. Kaji_Ryoji profil
2. Posté le 22 septembre 2006 à 16:29:46

Je n´admire pas Mao

Effectivement, tu lui voues un culte.