Très bien tpom, nous voilà sur la même longueur d´onde : nous sommes tous les deux d´accord pour dire que le communisme est voué à l´échec, car innapplicable ; et que son but n´est pas le génocide.

Parlons du nazisme. As-tu lu Mein Kampf ? Sais tu la différence entre l´antisémitisme de la droite française des années 30, et l´antisémitisme allemand de la même époque ? Comment peux tu oser accuser quelqu´un de nazi, tout çà parce que celui considère que l´immigration doit être largement freinée, et que celle qui a été pratiquée durant ces 30 dernières années a été totalement incontrôlée ?? ? C´est pas du total délire çà ? Ce qui est bon pour l´électeur communiste ne le serai pas pour l´électeur FN ? Des raccourcis, tu ne crois pas que tu en fait un peu aussi ??

En tout honneteté, croire ce pauvre Robert Hue, ou Marie George Buffet capable des réalisations de Staline me parrait bien cruel.

C´est pour ça qu´il faut faire une distinction sous le terme "Communiste".

Et c´est pour ça qu´on peut être coco et être respectable.

Comme on peut être nationaliste et respectable.

Marie-George Buffet et Robert Hue n´ont aucune chance d´acceder au pouvoir, par chance
Mais bon, qui sait ... Staline aussi était très gentil pour l´URSS jusqu´en 56 ...

53 plutôt.

Non non, 56, XXeme Congrès du Parti, déstalinisation de l´URSS.

Ah Ok, tu parlais de ça, quand il fut "descendu" politiquement par Krouchtchev

Oui, sa mort n´a rien arrêté.

Attends, tu t´emballes Euzebius.

Faire le raccourci "immigration /fn" est rapide.

Le thème de l´immigration n´est pas la panage des extrème que je sache.

Si tu veux freiner l´immigration, tu en parles à Sarko, et t´inquiètes, il est d´accord.

Je parle de FN/ Nazi, parce que

"Quarante ans plus tard, il (comprenez JMLP) justifie l´usage de la torture lors de son temps de service en Algérie, contre des partisans avérés ou présumés du FLN, cette pratique étant, selon lui, nécessaire pour lutter contre le terrorisme."

"14 janvier 1971 : reconnu coupable par la Cour de cassation d´« apologie de crime de guerre ». La pochette d´un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d´Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu´il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée. »"

"En parlant des malades du sida, le 6 mai 1987, à la télévision (Antenne 2), il dit : « Les sidaïques, en respirant du virus par tous les pores, mettent en cause l´équilibre de la nation. (…) Le sidaïque est contagieux par sa transpiration, sa salive, son contact. C´est une espèce de lépreux » ;"

"27 mars 1986 : reconnu coupable d´apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l´édition d´un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler »."

Je trouve quand même qu´on peut dire que JMLP a une petite tendance Nazi non?

4 juillet 1997 : condamné par le Tribunal de Paris pour propos racistes.

Et attention, ce n´est pas le lobby socialo-médiatique qui est à l´origine de tout cela. Ce sont des décisions de justice, on est bien d´accord.

Franchement, allez voir sur wikipédia, ya toutes les décisions de justice sur son sujet, elle parle d´elle même.

Alors oui, FN= Nazi, et si tu ne le sais pas, tu peux le savoir!

Nazi, non. Pétainiste, pour une partie du parti. Le reste ( grande majorité ) n´ont rien à faire là.

L´utilité du FN pour le pouvoir

« Pour en finir avec toutes ces vieilles formes d’opposition (...) qui gênaient tant les anciens despotes, l’Etat moderne doit créer lui-même son opposition, l’ enfermer dans des formes convenables et y attirer les mécontents. » Michel Bounan

"Toute société doit se désigner un ennemi, mais elle ne doit pas vouloir l´exterminer" Jean Baudrillard in CoolMemories II

Le pouvoir (en particulier le P.S) est conscient de l´utilité du F.N. C´est un moyen bien facile, pour d´une part escamoter le débat, masquer ses propres responsabilités et d´autre part faire ainsi l´économie de réfléchir à une politique économique et sociale contrecarrant le terrain sur lequel celui-ci ne peut que prospérer. Il l´utilise comme épouvantail au gré de leurs besoins électoraux en le gonflant, le dégonflant ou le divisant. Le pouvoir a ainsi créé une opposition qui n´est pas contre l´état mais contre le FN. L´état n´ayant donc plus de réelle opposition il peut tout se permettre.Ainsi plus personne n´ose attaquer le pouvoir en place sous peine de faire le jeu du F.N. Les "opposants " au système en particulier "l´extrême-gauche" développent une psychose de l´extrémisme de droite qui se revèle préjudiciable au véritable travail révolutionnaire de mobilisation et de politisation. Le pouvoir se félicite de "l´ efficacité"de ces associations s´accrochant ainsi à l´état pour recevoir de lui différents subsides.
Il serait très facile de réduire le vote F.N. Ainsi Finkielkrault dans l´émission Répliques du 27/03/99 révélait que selon un sondage du Figaro de mai 1998 si le vote blanc était exprimé, les voix du F.N. s´écroulerait de moitié.

Nous avons maintenant un pouvoir qui peut tout se permettre et des partisans du FN ainsi que des antifascistes se croyant révolutionnaire. Ainsi tout le monde peut rentrer chez soi, content d´avoir rempli son role dans ce système

http://www.legraindesableble.com/html/anti-fascisme.htm

prenez la peine de tout lire, c´est très interressant.

tpom Posté le 30 juillet 2006 à 15:59:37 Attends, tu t´emballes Euzebius.

Faire le raccourci "immigration /fn" est rapide.

Le thème de l´immigration n´est pas la panage des extrème que je sache.

C´est marrant, avant le 21 avril 2002, le fait de prononcer le mot "immigration" était considéré comme une hérésire politique.

"Quarante ans plus tard, il (comprenez JMLP) justifie l´usage de la torture lors de son temps de service en Algérie, contre des partisans avérés ou présumés du FLN, cette pratique étant, selon lui, nécessaire pour lutter contre le terrorisme."

Je suis d´accord avec JM Le Pen sur ce point.

"14 janvier 1971 : reconnu coupable par la Cour de cassation d´« apologie de crime de guerre ». La pochette d´un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d´Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu´il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée. »"

Et ?? çà fait du FN un parti nazi que de dire ce qu´il s´est passé en 1933 ?

"27 mars 1986 : reconnu coupable d´apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l´édition d´un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler »."

ce que tu ne dis pas, c´est que JM Le Pen a également édité des chants russes de l´armée rouge, des chants juifs, des chants américains... Matraquage, quand tu nous tiens...

Je trouve quand même qu´on peut dire que JMLP a une petite tendance Nazi non?
d) je ne vois pas, désolé.

4 juillet 1997 : condamné par le Tribunal de Paris pour propos racistes.
quels sont ces propos racistes ? Et je m´étonne que Le Pen n´ait pas fait appel : Ou est la décision de la Cour d´appel ? De la Cour de cassation ?

Alors oui, FN= Nazi, et si tu ne le sais pas, tu peux le savoir!

bravo, ta démonstration est convaincante.

Au fait, dois je considérer le parti socialiste comme un parti issu de la collaboration nazie ? Parce que Mitterrand l´a été, et décoré de la francisque par le maréchal en personne.

LES PAROLES de JM LE PEN

1982 : Ils (les immigrés) vont nous ruiner, nous envahir, nous submerger, coucher avec nos femmes et nos fils.

1987 : Les sidaïques en respirant du virus par tous les pores, mettent en cause l´équilibre de la nation. ( ...) Le sidaïque est contagieux par sa transpiration, sa salive, son contact. C´est une espèce de lépreux.

1987 : Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les chambres à gaz n´ont pas existé. Je n´ai pas pu, moi-même, en voir. Je n´ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c´est un point de détail de l´histoire de la Deuxième Guerre mondiale.

1987 : J´avoue encore aujourd´hui ne pas comprendre pourquoi le jeu de mots " Durafour-Crématoir" serait antisémite.

1996 : L´affirmation que votre corps vous appartient est tout à fait dérisoire. Il appartient à la vie et aussi, en partie, à la nation.

1996 : Ce phénomène angoissant nous impose ses coutumes, ses moeurs, sa religion et nous vole nos âmes ( ...) La marée de l´immigration va nous submerger après nous avoir ruinés.

1996 : Je trouve artificiel de faire venir des joueurs de l´étranger et de les baptiser équipe de France. ( ...) La plupart des joueurs français ne savent pas ou ne veulent pas chanter " la Marseillaise" ( ...) Je constate que la plupart d´entre eux restent bouche bée, quelques fois mêmes, pour certains, le visage hostile.

Oui, je crois en l´inégalité des races. ( ...) Aux Jeux olympiques, il y a une évidente inégalité entre la race noire et la race blanche, c´est un fait. Je constate que les races sont inégales. C´est une banalité.

1986 : reconnu coupable d´apologie de crime de guerre dont la déportation ( 27/03/1986) pour l´édition d´un disque sur lequel on peut entendre " un hymne du parti nazi" et " Vive Hitler".

Les amis du Front National
-Léon Gaultier: ancien lieutenant Waffen SS
-Gilbert Gilles : ancien adjudant Waffen SS, ancien membre de l´OAS
- Marc Augier : Alias Saint-Loup. Ecrivain, ex-SS
- Pierre Bousquet : Ancien de la division Charlemagne
- Victor Barthélemy : Ancien de la légion des volontaires français contre le Bolchevisme ( LVF)
- Roland Gauguillot : Ancien membre du gouvernement de Vichy
- Pierre Sergent : Ancien de l´OAS

"Oui, je crois en l´inégalité des races. (...) Aux Jeux olympiques, il y a une évidente inégalité entre la race noire et la race blanche, c´est un fait. Je constate que les races sont inégales. C´est une banalité. "
JM Le Pen
______________________________________________
QUE PENSES TU DE çà EUZEBIUS ?? ??

up

Il semblerait que le pauvre Euzbius n´arrive pas à défendre son chef nazi !

Et tout le monde ce fout de mon post ?

Ce que j´en pense ?

1982 : Ils (les immigrés) vont nous ruiner, nous envahir, nous submerger, coucher avec nos femmes et nos fils.

c’est un réflexe identitaire, certes réactionnaire, mais qui débouche sur un constat : on a le droit de décider si l’on veut d’une France peuplée par une civilisation maghrébine ou une civilisation occidentale. Refuser une maghrébisation de la France, ce n’est pas raciste, c’est naturel, c’est l’instinct de survie de toute civilisation. Il suffit de voir comment les pays colonisés ont réagit à la 2ème moitié du XXème siècle : les français et les anglais dehors ! Et c’est bien normal. De même que l’Algérie ne voulait pas être française, la France ne veut pas être algérienne. La colonisation était politique. Actuellement en France, elle est démographique. Elle sera politique, j’en suis persuadé.

1987 : Les sidaïques en respirant du virus par tous les pores, mettent en cause l´équilibre de la nation. ( ...) Le sidaïque est contagieux par sa transpiration, sa salive, son contact. C´est une espèce de lépreux.

çà montre bien l’ignorance des politiciens sur le pb du sida en 1987. Ces propos sont absurdes, mais à l’époque, on ne connaissait pas encore bien le virus du Sida. Aujourd’hui, Le Pen ne dirait jamais çà. Je condamne toutefois ces paroles, même si je considère que sur tous les politiciens de l’époque, 25% devaient penser la même chose que lui. La liaison entre l’homosexualité et le sida est évidente. Or je considère personnellement que l’homosexualité est une déviance perverse de l’Homme, qui en plus est largement diffusée dans notre société, à travers des lobby gays et à travers la Gauche. Etre gay, c’est devenu un gage de réussite aujourd’hui : une sorte de passe droit ! C’est une mode, il fait bon ton d’être gay, et si quelqu’ un aujourd’hui ose dire qu’il n’apprécie pas cette gay attitude, alors c’est un fasciste ! Les tolérer et les accepter çà va de soit ! ( ne me dites pas que je veux les parquer dans des camps pour les cacher, ce serait vraiment débile). Mais l’homosexualité n’est pas un choix que l’on fait un beau jour comme çà. On le devient à son insu, peut être à la suite d’une autorité paternelle trop forte, ou trop inexistante au contraire ? un trop gros complexe d’Œdipe, un mal-être ? Je ne suis pas psy, mais je considère l’homosexualité contraire à l´intérêt de notre société. Ne considérant pas l’homosexualité comme un « phénomène sexuel » normal, mais comme un signe inquiétant de la libéralisation des mœurs les plus pervers de l’Homme, je reproche aux socialistes et à d’autres mouvements de faire promouvoir cette déviance, et de faire croire à la jeunesse que cette homosexualité est un choix d’orientation sexuelle.

C’est une profonde modification que l’on veut imposer de force aux Français. Ce ne sont pas les miennes. J’ai le droit de les rejeter.

1987 : Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les chambres à gaz n´ont pas existé. Je n´ai pas pu, moi-même, en voir. Je n´ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c´est un point de détail de l´histoire de la Deuxième Guerre mondiale.

là, je reconnais que JMLP a été débile de tenir ces propos. Issu d’un vieil antisémitisme hérité de la 3ème république. Mais fondamentalement, l’antisémitisme, çà implique qu’on souhaite la persécution des juifs, en raison de leur qualité de juif. Lorsque j’entends Le Pen parler à la télé ou dans les discours, lorsque je lis son programme, j’ai pas du tout l’impression qu’il incite à la haine envers les juifs. Aujourd’hui, l’antisémitisme, je l’entend de la bouche d’imams, qui appellent à la guerre sainte envers les judéo-chrétiens, je l’entend de la bouche de petits arabes qui traitent d’autres enfants de sale juif parce qu un mec qui s’est autoproclamé imam dans une cage d’escalier d’une cité HLM leur a dit que c’était leur devoir. Les synagogues brûlent, et en réponses les mosquées ne vont pas tarder à morfler. Est-ce Le Pen le responsable ? Non. C’est Ben Laden, c´est Dieudonné, c´est la Tribu K, c’est l’islamisation de la France avec son communautarisme, c’est le conflit Israélo palestinien, que retransmettent souvent de manière très partiale les médias, qu’ils soient de gauche ou de droite. Le Pen n’est pas responsable de l’antisémitisme en France.

1987 : J´avoue encore aujourd´hui ne pas comprendre pourquoi le jeu de mots " Durafour-Crématoir" serait antisémite.

Provocation qui peut avoir un caractère antisémite ( surtout sur un esprit faible) et qui était tout à fait inutile. Je ne le cautionne pas. Je tiens à signaler tout de même que ce monsieur Durafour avait lancé dans une discussion avec un confrère, à la radio : « j’espère que vous n’êtes pas comme Jean Marie Le Pen, que vous ne voulez pas mettre les immigrés sur des bateaux pour les couler au milieu de la Méditerranée ». C’est çà qui créé le racisme ! Ceci est constitutif d’une incitation à la haine et à la violence entre les communautés. Je me demande même pourquoi il ne l’a jamais attaqué en diffamation et incitation à la haine raciale.

1996 : L´affirmation que votre corps vous appartient est tout à fait dérisoire. Il appartient à la vie et aussi, en partie, à la nation.

c’est une déclaration patriotique. Mourir pour la patrie est le plus beau sort que l’on puisse connaître. Voilà ce à quoi JMLP devait penser lorsqu’il a dit çà. C’est pas vraiment grave lol

1996 : Ce phénomène angoissant nous impose ses coutumes, ses moeurs, sa religion et nous vole nos âmes ( ...) La marée de l´immigration va nous submerger après nous avoir ruinés.

c’est vrai. Parce que c’est ce qui est en train de se passer, qu’on le veuille ou non. Se lancer dans une vaste déculturation organisée, çà ne me plait guère.

1996 : Je trouve artificiel de faire venir des joueurs de l´étranger et de les baptiser équipe de France. ( ...) La plupart des joueurs français ne savent pas ou ne veulent pas chanter " la Marseillaise" ( ...) Je constate que la plupart d´entre eux restent bouche bée, quelques fois mêmes, pour certains, le visage hostile.

il a bien raison de dire çà ! Mais j’ai l’impression que le patriotisme perdure quand même dans le sport. Par contre le fait de dire qu’il n’y a plus aucun blanc dans l’équipe de France, c’est un raz le bol général à l’immigration massive. Mais c’est vrai que ce n’est pas très fin. Je ne le cautionne pas.

Oui, je crois en l´inégalité des races. ( ...) Aux Jeux olympiques, il y a une évidente inégalité entre la race noire et la race blanche, c´est un fait. Je constate que les races sont inégales. C´est une banalité.

ma foi c’est bien vrai. Et en disant ceci, il n’incite pas à la haine raciale. Ce sont les journalistes socialistes qui véhiculent cette phrase qui veulent provoquer le racisme. Çà j’en suis persuadé ! Qui dit inégalité ne dit pas forcément supériorité ou infériorité ! Connaissez vous l’autre symbole mathématique « différent » ? En plus de cela, il s’agit là d’un opinion personnel, et non d’un programme. Matraquage et manipulation médiatique.

1986 : reconnu coupable d´apologie de crime de guerre dont la déportation ( 27/03/1986) pour l´édition d´un disque sur lequel on peut entendre " un hymne du parti nazi" et " Vive Hitler".

JMLP pendant un temps ou il a été évincé de la politique, a décider pour gagner sa vie de créer une entreprise d’édition phonographique. Objet de ce projet : tout ce qui s’est produit dans l’histoire du monde, de l’Europe et de la France depuis 40 ans qu’il y a du son. De nombreuses chaînes de TV et de radio sont alors ses clients habituels. Ne se sentant soumis à aucune pression, il a désiré donner du passé historique de l’Europe et du monde une image qui est réelle. Il est donc véridique qu’il a publié des disques consacrés au IIIème Reich, il a aussi consacré 3 disques à l’histoire d’Israël, à Lénine, à Hitler, à Churchill, à Mitterand, à Pompidou, 12 ou 13 disques à De Gaulle, à Pétain, etc etc.

Dans ce cas là, on devrait alors accuser JMLP d’apologie de crime de guerre et de crime contre l’humanité puisqu’il a aussi édité des chants de l’armée rouge ! Dois je vous rappeler les millions de morts du léninisme et du stalinisme ?C ’est vrai, ce serait ridicule, JMLP n’est pas coupable de çà. Pas plus de ce dont il a été accusé le 27/06/86. Mais il est clair qu’il aurait dû comprendre qu’il avançait en terrain miné…
Et au cas ou vous ne connaîtriez pas notre droit français, la responsabilité pénale des personnes physiques et distincte de la responsabilité pénale des personnes morales. Lorsque Le Pen est condamné, ce n’est pas le FN qui est condamné, encore moins ses électeurs. Lorsque j’affirme que Fabius a du sang sur les mains, je n’accuse pas les électeurs socialistes d’avoir du sang sur les mains.

Les amis du Front National
-Léon Gaultier: ancien lieutenant Waffen SS
-Gilbert Gilles : ancien adjudant Waffen SS, ancien membre de l´OAS
- Marc Augier : Alias Saint-Loup. Ecrivain, ex-SS
- Pierre Bousquet : Ancien de la division Charlemagne
- Victor Barthélemy : Ancien de la légion des volontaires français contre le Bolchevisme ( LVF)
- Roland Gauguillot : Ancien membre du gouvernement de Vichy
- Pierre Sergent : Ancien de l´OAS

Ces personnes là sont toutes des personnes qui se sont retrouvées dans le camps des vaincus. Pierre Bousquet a été un ancien SS, et après ? Dois t-on fusiller toute la population allemande qui a tendu le bras à Hitler pendant 4 ans ? Moi je suis pour la réconciliation des Français. 50 ans après la guerre, je ne m’intéresse qu’à un seul fait : celui de savoir si ces personnes désirent servir leur pays de filiation ou d’adoption : la France.

Ce genre d’inquisition méticuleuse dont les associations antiracistes et gauchistes comme ras’le front sont les auteurs me fait vomir. J’appelle çà du terrorisme intellectuel, qui consiste à faire croire à l’électeur FN que parce qu’il vote FN, il vote pour un nazi. C’est scandaleux, c’est diffamatoire, c’est antidémocratique.
Mitterrand a fait partie du Gouvernement Vichy, il a même reçu la Francisque, décoration honorifique, remise par Pétain lui-même. Pourtant, lorsqu’il est arrivé à la présidence, il n’a pas fait de révolution nationale en imposant comme devise Travail Famille Patrie !
Associer Le Pen à Hitler, c’est monstrueux : Le Pen ne désire pas déporter et exterminer des millions d’arabes. Je dirais même que le nom de Le Pen est inscrit sur le monument aux morts de la Trinité s/mer, alors que celui de Georges Marchais par exemple n’a jamais été inscrit que sur les fiches de paie a Augsbourg de l’usine Messerchmitt pendant la guerre !
Qui a parlé des « bruits et des odeurs », en visant les immigrés d’origine magrhebine ? Monsieur Jacques Chirac ! Pourtant on le traite pas de raciste, alors que sa vision des maghrébins se rapproche plus de l’animal que de l’homme !
Notons aussi qu’aujourd’hui encore, des hommes politiques ne se défendent pas d’être communistes, alors que ce système politique n’a fait qu’engendrer ruines, dictatures, génocides... ( 80 millions de morts)
La diabolisation du FN est une réalité, et non un délire paranoïaque de monsieur Le Pen.

"Oui, je crois en l´inégalité des races. (...) Aux Jeux olympiques, il y a une évidente inégalité entre la race noire et la race blanche, c´est un fait. Je constate que les races sont inégales. C´est une banalité. "
JM Le Pen

D´après vous, quel est l´intérêt de poser cette question à monsieur Le Pen ? Est ce dans son programme de rendre inégales les races ? Moi je n´en suis pas certain. Il parle en terme de nationaux/étrangers, pas en terme de race. Et il incrimine plus l´Etat, qu´une communauté ethnique... Enfin bref, dans l´absolue, en disant que les races sont inégales, il n’incite pas à la haine raciale, car c´est une question d´ordre personnelle, et non un slogan politique. Ce sont les journalistes socialistes qui véhiculent cette phrase qui veulent provoquer le racisme. Çà j’en suis persuadé !

Dans le fond, qui dit inégalité ne dit pas forcément supériorité ou infériorité ! Connaissez vous l’autre symbole mathématique "différent" ? Et attention: on ne peut parler d´inégalité qu´en terme de physiologie, ou de caractéristiques physiques, propres au différentes "races" ... Même si une partie des scientifiques veulent faire disparaitre cette différence, moi je suis persuadé que selon certaines prédispositions, un kenyan aura de fortes chances de courir plus vite qu´un blanc, lequel inversement sera plus apte à endurer le froid glacial d´un slalom géant qu´un noir... Il est évident que ces différences s´estompent avec la volonté d´égaliser. L´intelligence n´a rien à voir dans le débat. Bref, aucun rapport avec le programme du FN.
Matraquage et manipulation médiatique.

Précision étant faite que je ne suis pas partisan du FN.

Euzebius

tpom > -1
euzebius > + 100