http://www.sosfrance.com/com/forum/viewtopic.php?t=8829

Je rappelle que De Gaulles a été choisis comme le Français préféré des Français l´année dernière

C´était entre 1940 et 1960. Les mentalités ont évolué depuis.

Victor Hugo était raciste, et je pense que Vercingétorix ne devait pas être très tolérant non plus...

oui c´etait les moeurs de l´epoque

Tiens, en parlant d´évolution des mentalités, voici une petite perle de poésie du chanteur Claude Barzotti, le rital, créée en 2001 :

http://ciblagepaca.jexiste.fr/modules/Upload/Files/claude%20barzotti%20-%20la%20france%20est%20aux%20francais.mp3

Ah si tout les petits chanteurs "engagés" de la gogôche pouvaient se bonifier ainsi avec le temps...

Tu oublies juste de dire que c l´extrait d´une comédie musicale "les nouveaux nomades"

Très facile et lache de faire parler les morts. Je suis sur que plus de la moitié de ces phrases n´ont jamais été prononcé par De Gaulle, ou alors totalement sortie du contexte.

C´est de la récupération politique et quand bien même De Gaulle aurait dit cela qu´est ce que ça change?

Victor Hugo raciste??????????????????

Citez moi un auteur français d´avant le XXeme siècle (et encore) de non-raciste de toute façon ..

Ces opinions de DeGaulle sont connus. il a également dit que la France était blanche, et quelle devait le rester car, tout de même on était en Europe.

A tout ceux qui disent que c´était une autre époque, je répond qu´il ne faut pas éxagerer tout de même. Cela ne fait que quelques dizaines d´années, c´est tout. Si il était encore en vie, il penserait probablement que la France s´égare.

Et si vous considérez que c´etait "les moeurs de l´epoque" (dixit zack_zirack), alors ne vous permettez pas de juger des personnages comme Hitler. Ils ne vivaient pas à notre époque, il est donc idiot pour nous de dire que ce qu´ils pensaient étaient idiot.
D´accord les proportions ne sont pas les mêmes pour Hitler et DeGaulle mais le principe reste le même.

Il faut bien se l´avouer, DeGaulle était un grand homme, et ce qu´il a dit relève du bon sens. La France s´égare bel et bien.

La encore c´est idiot de stigmatiser les auteurs du XIX comme raciste.

Quelle autorité morale avons nous pour faire cela? Nous croyons tout savoir mais nous ne sommes certainement pas plus brillant que Hugo, Verlaine ou Daudet.

Il vivait à une époque où les références n´étaient pas les mêmes et il est présomptueux de dire que c´est nous, maintenant, qui avons raison.

Eux à l´époque pensaient avoir raison bon et bien c´est pareil aujourd´hui nous cryons en nos idéaux

Ok. Mais nous ne pouvons pas les juger en disant qu´ils ont tord.

On ne peux juger Aristote en disant: "Oui ce qu´il a fait est bien, il était brillant, mais il était "raciste" (au sens moderne du mot), et ça par contre, c´est pas bien"

Quelle prétention!

Bien sur que si,rien ne t´oblige à etre d´accord avec Aristote
Cependant il est vrai qu´on ne peut pas hurler bètement au racisme , ilf aut déjà tenir compte du coontexte historique de l´époque

avant le racisme etait naturel

newjedi2: Tu peux dire par exemple que tu ne partages pas les conceptions racialistes d´Aristote (ne pas mélanger les Grecs "purs" aux barbares par exemple) mais pas que cela est inaxeptable.

Tu peux ne pas être raciste mais pas reprocher aux penseur du XIX d´avoir des considérations que l´on qualifie aujourd´hui immédiatement de raciste.

Même le fait de dire qu´un auteur ancien est raciste me semble idiot, puisqu´on se base sur un concept moderne, et définit par les contemporains selon des critères contemporains.

Voila ce que je veux dire, tu peux ne pas être d´accord avec les penseurs, mais pas ériger des interdits, des limittes ou barrières à la pensée au nom de sacro-saint critères définit comme "inviolables" (l´égalité des races, l´aspect positif du métissage etc.).

• inacceptable, bien sûr

"Citez moi un auteur français d´avant le XXeme siècle (et encore) de non-raciste de toute façon .."

Durkheim?

Oui surement, mais enfin bref, les mentalités étaient tout de même différentes d´aujourd´hui.

Et c´était plûtot un penseur, un sociologue. Chez les "artiste", les écrivains, les Romantiques etc. On avaient une vision de la France différente de celle d´aujourd´hui (sans pour autant que cela soit "mal", bien au contraire )