Moi ce que je reproche au libéralisme c´est de produire des individus égoïstes comme Dostix (Libertarien, Randien...)

simon72 Le capitalisme est un système économique. Le libéralisme est une politique. Il n´y a donc pas de nuance entre les deux. Le libéralisme est simplement le système politique le mieux adapté à une économie capitaliste. Et inversement, un système libéral ne peut pas engendrer autre chose qu´une économie capitaliste. Comparer les deux est assez... curieux.

Non la dictature marche bien mieux avec le capitalisme.

C´est vrai, ça fonctionne aussi. Après, faut voir ce qu´on préfère entre dictature et libéralisme. Il y a deux mois, j´aurais dit que le libéralisme était préférable. Mais depuis que je connais Dostix, j´aurais tendance à préférer la dictature. Plus tranquille.

Une dictature marche mieux lorsqu´elle permet à une économie libre de se développer ?

Vous aimez la dictature, mais que pensez-vous du BSDM ? Pourquoi n´iriez-vous pas assouvir vos fantasmes d´esclavagisme, de contrainte et de douleur chez une dominatrice ?

Au fait, Kaji, ton post était sans rapport avec le mien. Je dis :
- Le libéralisme marche avec ceci...
- Le capitalisme marche avec cela...

Et tu me réponds :
- Non, la dictature marche avec ça.

Où est la cohérence ?

Judenstein : je te retourne le problème : pourquoi ne vas-tu pas assouvir tes fantasmes de liberté dans une île déserte ?

Kaiji a raison, l´economie capitaliste fait tres bon menage avec la dictature, regardez la Chine elle est occupée à nous enterrer.

Oui, le capitalisme marche sans se soucier d´autre chose que de la rentabilité.

Si le gouvernement chinois l´utilise, c´est parsque c´est le moyen le plus rapide pour aquerir ce qu´il veut.

Tu pretend que le capitalisme marche mieux vec le liberalisme politique, je dis que non.

Je suis d´accord avec Kaiji pour une fois. Quoi de plus productif qu´une population servile et mise au pas?

Selon Kaji, une dictature marche mieux lorsqu´elle permet à une économie libre de se développer ? Ah, mais la Chine ne possède pas d´économie libre, et bien qu´il y ait une forme de capitalisme timide en Chine, elle provient du secteur privé, pas de l´Etat, bien que celui-ci en profite pour extorquer davantage d´argent.

Judenstein, que ce soit l´etat qui investisse en recherchant la rentabilité maximale ou des privés, le resultat est +/- le même, à la difference pres que l´etat a un avantage deloyal.

Le problème est que le capitalisme d´Etat n´a pas vraiment de sens. Même si l´Etat investit dans des facteurs de production, il ne dépend pas toujours d´un marché et de consommateurs, et sa première source de revenu sera toujours la taxation.

Je suis bien d´accord Judenstein, selon moi une economie libérale n´a pas de sens sans la politique qui va avec, mais ce n´est pas ça le débat.

non , pourquoi
si L´Etat controle une société a but commercial
ex Air France , france télécom , Total . La taxation n´est pas indsipensable

on sort peut etre du débat

Ouais, d´ailleurs c´es tça que je voudrais mettre en place : un système dans lequel l´Etat se financerait non pas par les taxes, mais par les revenus des entreprises qu´il contrôle.

Comment ça la taxation n´est pas indispensable? Le capital de départ, il tombe du ciel, ou on le vole aux contribuables impuissants?

Si tu est hostile à tous financement par l´impôt , l Etat peut lui aussi emprunter
l´emprunt sera remboursé avec les bénéfices comme une société privée

Je ne suis pas hostile à l´impot, je paye pour que l´etat assure la justice et ma protection.

Pour l´emprunt ok, mais alors faut le rembourser avec ses propres bénéfices plutot que d´augmenter sans cesse la dette.