Tu plaisantes?Je n´ai jamais pensé ça

il n y a pas que le salaire dans la vie
il y a le metier que tu aime
et il y a l " animal spirit "
ceux qui font une entreprise le ferait de troute facon , par gout du risque , volonté d innover , volonté de conquérir le marché , volonté de gagner....

apres pour le travail , l auteur n a pas dit qu ´en faisant rine c´est la même chose que que de travailler...

le medecin au SMIC .. c ´est de lironie ??

tout ce topic refléte parfaitement des jeunes gens éduqués dans l´idée que le profit c´est TOUT qu´avec de l´argent on construit son bonheur en gros en tant que bon mouton vous suivez la tendance bien installés dans vos fauteuils sans penser que dehors ya peut-être de sgens qui crévent de faim....en gros vous êtes des purs produits du capitalisme félicitations! une formule me revient à l´sprit :"vous avez le cerveau formaté" looooool
maintenant grâce au système que vous chérissez tant la majorité des gens vont faire unmétier non pas pour une passion non pour de l´argent! et selon-vous qu´ets-ce qui est le plus motivant la passion ou l´argent? en tant que bon capitaliste vous allez répondre l´argent bien sur c´est palpable, c´est sur....question de mentalité
j´approuve totalement nshenmue peut-être que tout ceci n´est qu´une utopie mais c´ets surtout rien de connu on ne peut qu´émettre des hypothése sur l´avenir de ça, je répéte hein des HYPOTHESES alors fuck qui n´essaye rien n´a rien

Ecoute tu peux nous traiter de moutons,de capitalistes et dire "fuck everything" ça ne changera rien au fait qu´instaurer le même salaire pour tous constituerait un suicide
il n´est pas nécessaire d´avoir fait bac+10 pour le voir pourtant
Et tue s evidemment complètement HS quand tu parles de notre soi-disant amour de l´argent de l´argent

maitre_quendi tu me fais bien rire

C´est cool de se dire que tout le monde est un mouton, et que toi tu es lucide, tu as compris le fonctionnement.

Le problème c´est que tu oublies complètement qu´il y a un monde, et que la France n´est pas seul.

L´argent n´est qu´une mesure ( elle devrait l´être ). Elle ne devrait être que le symbole de se qu´on mérite. Si tu travailles dur, tu as bcp. Si tu es très compétent, tu as bcp. Si tu fous rien, tu n´as rien.
Ca permet de motiver une société, ca nous pousse a aller de l´avant..

"sans penser que dehors ya peut-être de sgens qui crévent de faim..."

Ce qui meurt de faim c´est justement parce qu´il ne sont pas rentré dans le marché. (

De plus, le capitalisme n´empèche absolument pas l´entraide et la solidarité. Le socialisme en est le meilleur exemple !

Le mouton, je crois bien que c´est toi.. a répeter ce qu´on te dit, sans même réflèchir si c´était faisable..

Vous glorifiez ce magnifique modèle de la "libre concurrence" qui motive la société à aller de l´avant... mais ouvrez les yeux... la société actuelle ne marche pas! combien de personnes meurent de faim dans le monde? en ce moment, les riches sont de + en + riche, et les pauvres sont de plus en plus nombreux ! wahou ça marche zubair bien votre capitalisme ! le système marche oui, mais pour une minorité dirigente.
Alors dès qu´une idée un peu différente de votre logique du pognon arrive, c´est tout de suite le gros sacrilège!
sinon excusez moi, mais l´ouvrier qui travaille depuis 45ans dans une usine pourri du matin au soir à infiniment plus de mérite qu´un medecin qui a fait 7ans d´étude... et elle est ou la logique salariale la dedans ?

"Ce qui meurt de faim c´est justement parce qu´il ne sont pas rentré dans le marché. ( "

et les travailleurs pauvres? c´est l´exception qui confirme la règle?

le marché qui va enrichir tout le monde, ça fait longtemps que les libéraux les moins acharnés n´osent plus la sortir, les résultats ont été tout autre

Brochard65 Posté le 20 juin 2006 à 18:20:06

"Ce qui meurt de faim c´est justement parce qu´il ne sont pas rentré dans le marché. ( "

"et les travailleurs pauvres? c´est l´exception qui confirme la règle?

le marché qui va enrichir tout le monde, ça fait longtemps que les libéraux les moins acharnés n´osent plus la sortir, les résultats ont été tout autre"

Alors là tu te trompes on le trouve encore trés souvent, notament sur ce forum... on concidére encore et encore que le marché et la sainte solution pour le bonheur de la société, mais les besoins de la société et même la notion de société n´est aps prise en compte dans le marché... j´ai toujours aimé ce genre de logique.

non non je ne me trompe pas, j´ai mit les libéraux "les moins acharnés"

"maitre_quendi tu me fais bien rire "
j´ai au moins ce mérite :p

"C´est cool de se dire que tout le monde est un mouton, et que toi tu es lucide, tu as compris le fonctionnement. "
ouais mais en même temps non jme prends pas pour l´élu loool

"Le problème c´est que tu oublies complètement qu´il y a un monde, et que la France n´est pas seul. "
en effet énorme probléme loooooool mais euh j´ai pas callé cque tu veux dire par là? on peut pas appliquer le même salaire de peur de se ridiculiser?de se marginaliser? de s´exiler? de se mettre en avant? d´essayer qqc d´apparemment impossible? de lancer un défi aux lois toutes-puissantes du marché? pfff okay on peut dire que je suis irréaliste mais jvous réponds que vous êtes frileux je reprends :qui ne tente rien n´a rien :p

"L´argent n´est qu´une mesure ( elle devrait l´être ). Elle ne devrait être que le symbole de se qu´on mérite. Si tu travailles dur, tu as bcp. Si tu es très compétent, tu as bcp. Si tu fous rien, tu n´as rien.
Ca permet de motiver une société, ca nous pousse a aller de l´avant.. "
tu le soulignes bien "elle devrait l´être" le seul et unique dieu maintenant c´est l´argent dans nos contrées, ça motive la société...oui la société à économie de marché lol ça encourage surtout les gens à la corruption , au mensonge, aux coups tordus, ça encourage l´individualisme etc....

" "sans penser que dehors ya peut-être de sgens qui crévent de faim..."

Ce qui meurt de faim c´est justement parce qu´il ne sont pas rentré dans le marché. ( "
looooool okay moi jte dis si on propose à certain pays d´Afrique à rentrer dans le marché ils accepteraient mais ils se feraient bouffer parce que c´est la loi du plus fort qui régne (ah qu´est-ce qui nous distingue des animaux déjà? , de plus jte dit pas le nombre de couille qu´il y a exemple: le Sénégal en effet les charmants pêcheurs capitalistes prennent tous les poissons dans les eaux internationales et les Sénégalais ne peuvent plus vivre decemment de la pêche coool moi j´adore la solidarité capitaliste :p c´est juste un exemple parmi tant d´autres hein ^^

"De plus, le capitalisme n´empèche absolument pas l´entraide et la solidarité. Le socialisme en est le meilleur exemple ! "
le socialisme qu´on étouffe petit à petit au nom du tout puissant libéralisme amen

"Le mouton, je crois bien que c´est toi.. a répeter ce qu´on te dit, sans même réflèchir si c´était faisable.."
devine quoi un de mes pseudo c´est l´homme mouton tu sais pourquoi? parce que je sais que je suis un mouton mais ce qui me différencie des libéraux c´est la question sociale , humaine pourrais je dire :p

quant à newjedi2
"Ecoute tu peux nous traiter de moutons,de capitalistes et dire "fuck everything" ça ne changera rien au fait qu´instaurer le même salaire pour tous constituerait un suicide
il n´est pas nécessaire d´avoir fait bac+10 pour le voir pourtant
Et tue s evidemment complètement HS quand tu parles de notre soi-disant amour de l´argent de l´argent"
okay en somme j´ai tout faux et toi tu as raison cool mec j´adore ce raisonnement ça me donne envie de euh comment dire? devenir Moudjahidin et de poser une bombe dans Wall Street ou alors de m´inscrire à des jeunesses communistes quelconques looooooool

l´avantage du même salaire pour tous , c´est qu´il y aurait moins de personnes qui ne font leur metier que pour l´argent

Quo qu´il arrive , pas mal de personnes feraient correctement leur travail. c´est le cas de la majorités des fonctionnaires

Peut etre que les pauvre pourraient meiux aussi

Cela diminuerait la pression et la consomation de médicaments . Et cet Etat d´esprit " detruit les autres avant qu´ils ne te détruise " . La guerre économique entre les entreprises qui est devenu une guerre entre les citoyens ( pour avoir ou consrever son travail )

biensur, y aurait moins de métier fait juste pour l´argent ou en partit, donc on se retrouverait avec par exemple moins de médecin....moins d´ingénieures...

car je pense qu´un médecin ou un ingénieure qui a le choix entre rester en france avec le meme salaire qu´un balayeur ou aller gagner 10 fois plus à l´étranger choisit vite.

il y aurait moins besoin de concours
car il ne suffit pas de vouloir pour etre médecin , avocat ou ingénieur

et je prefere etre avocat , meme payé au SMIC que balayeur . La fonction est bien plus interessante

Le balayeur , il ne gagne presque rien et a un travail quil deteste

L´avocat payé au SMIC ne gagnerait pas plus , mais aurait 35 heures par semaine une activité bien plus enrichissante

Y aurait surtout beaucoup moins de personnes qui feraient leur boulot .

"L´avocat payé au SMIC ne gagnerait pas plus , mais aurait 35 heures par semaine une activité bien plus enrichissante "

T´a pas idée du boulot qu´ils doivent abattre, ce type de boulot c´est l´investissement de soi quasi 24h sur 24.
Si ils n´ont aucune compensation par ailleurs, ils iront voir autre part, te fait pas d´illusions.

Quand tu te crève le cul à bosser et que tu regarde par la fenêtre le balayeur qui rentre chez lui la bouche en coeur avec autant de fric que t´a, tu l´as mauvaise.

"l´avantage du même salaire pour tous , c´est qu´il y aurait moins de personnes qui ne font leur metier que pour l´argent "

Tu abrège: "c´est qu´il y aurait moins de personnes qui feront leur métier"

Toutes les têtes pensantes de la France, tous ceux qui ont fait des années d´étude et en fin de compte ceux sur qui la société repose feront un grand bras d´honneur et iront voir ailleurs.

Après évidemment, tu peux toujours décider de les forcer à rester, mais ça s´appelle l´URSS ça.

"tu le soulignes bien "elle devrait l´être" le seul et unique dieu maintenant c´est l´argent dans nos contrées, ça motive la société...oui la société à économie de marché lol ça encourage surtout les gens à la corruption , au mensonge, aux coups tordus, ça encourage l´individualisme etc.... "

Oui il y a des abus, mais au moins il y a une motivation.
Lorsqu´on retire une motivation, il reste quoi?

PS: tu fait chier avec tes messages style "LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL ZAITES TOUSS TRO KONS LOL FUQUE LE KAPITALIMSEUH !! !!!!!"

je sais trés bien a quoi ryme le travail d´avocat
Mais l´investissement 24H sur 24 c´est surtout pour essayer de justifier leur salaires

Les avocats ont des vacances aussi .

Et s´ils pensent qu´ils travaillent trop , ils ne sont pas obligés de prendre plus de cleints

Disons que quand tu as une affaire qui t´interesse ( certains baclent le travail ) cette affaire a tendance a t´accaparer pas mal de temps. Meme en sortant du cabinet ,ce n´est pas simple de la faire sortir de ton esprit . Et il se peut qu´effectivement a ton domicile tu y repense

Mais de l´investissement de soit 24H sur 24 , il ne faut pas exagerer

"Oui il y a des abus, mais au moins il y a une motivation.
Lorsqu´on retire une motivation, il reste quoi?"
la passion très cher tu connais? quand tu t´investit à fond dans quelque chose pour autre chose que de l´argent tu vois?non tu comprends pas?je peut prendre pour exemple le bénévolat ^^

"PS: tu fait chier avec tes messages style "LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL ZAITES TOUSS TRO KONS LOL FUQUE LE KAPITALIMSEUH !! !! !!!" "
excuse moi la politique c´est sérieux ensuite non j´ai pas dis vous êtes tous trop con ni fuck le capitalisme mais bon c´est juste de l´interprétation pure et absurde et de là naissent les quiproquos qui ne ménent à rien lol (aaah merde j´oubliais interdiction des lol excuse moi)

et pour ton premier message joe_la_frite_78 tu dis ça parce que c´est la société actuelle qui te pousse à penser ça ainsi que le passé mais tous ça peut changer , les mentalités s´adaptent et changent au cours du temps

"la passion très cher tu connais? quand tu t´investit à fond dans quelque chose pour autre chose que de l´argent tu vois?non tu comprends pas?je peut prendre pour exemple le bénévolat ^^ "

Et pense-tu que le bénévolat a la capacité de remplacer tout ça?

Le travail bénévole, moi aussi j´en ai fait.
Moi aussi j´ai distribué la soupe au clodo.

Mais c´est pas en faisant du bénévolat lors de tes moments perdus que tu va faire avancer la société.

Tiens va dire a un chef d´entreprise
"Demain tu sera payé autant que le balayeur, tu va voir le bénévolat c´est génial c´est pour la bonne cause"

Il va te répondre "FUME!"

"et pour ton premier message joe_la_frite_78 tu dis ça parce que c´est la société actuelle qui te pousse à penser ça ainsi que le passé mais tous ça peut changer , les mentalités s´adaptent et changent au cours du temps"

Cet argument on peut le reprendre pour pouvoir justifier toutes les idées foireuses.

Je vais te dire "T´inquiète pas le chômage c´est pas la mer à boire les mentalités s´adaptent au cours du temps".

Et puis belle contradiction: plusieurs posts au dessus vous nous affirmiez, vous, les pros égalité-salariale que c´est impossible de prévoir comment ça va changer, et là tu nous affirme que les mentalités s´adapteront.

"Et s´ils pensent qu´ils travaillent trop , ils ne sont pas obligés de prendre plus de cleints "

Donc, tu viens de me dire que dans le système égalité-salariale, il y aura moins d´avocats disponibles parce qu´ils n´ont pas de raison de travailler plus.

C´est un pas en avant, tu progresse.

Peut-être que plus tard tu t´apercevra de la fumisterie de cette idée.

"Mais de l´investissement de soit 24H sur 24 , il ne faut pas exagerer "

J´exagère sans doute, mais ça c´est pour dire qu´ils dépassent nettement les 35h, et que contrairement à l´ouvrier qui n´en a plus rien à claquer quand il sort de l´usine, lui c´est un truc qui le poursuit jusque chez lui.

Déja mec esaye de finir tes phrases, et essaye d´imaginer un PDG (President Directeur General => pour toi par ec que...)d´une grosse entreprise tel que la Fnac par exemple, ayant le même salaire qu´un secrtaire, ou qu´un employé de son entreprise.